|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
20/07/06 19:44
전 지금 한화의 제일 문제는 누가 뭐래도 탑정글이라고 봅니다. 미드는 그래도 한 시즌 원딜로 애꿎게 뛰다가 복귀한거라 나름 실드쳐주려고 해도, 탑정글은 스프링 때만 해도 쌀땐 쌌지만 캐리할 때는 확실히 캐리하는 면이 없지 않았었는데 지금 와서는 둘 다 캐리력이라곤 눈을 씻고 찾아봐도 안 보여요. 이번에 막 데뷔하는 연습생들한테도 밀리는 수준입니다.
20/07/06 20:56
(수정됨) 작년 KT도 비디디 데리고 승강전 갔습니다. 에이스 한둘이 구멍 다수 못 틀어막아요. 그런 면에서 롤을 비롯한 팀 게임이 참 불합리합니다. 스타나 격겜같이 혼자 잘 해도 되는 게임은 혼자만 잘하면 세체를 찍는데ㅜㅜ 그래서 요즘은 능력치에 팀과 팀원을 고르는 눈도 포함이 되는 것 같고요.. 는 45억. 연봉 협상도 능력 크크.
20/07/06 21:00
봇은 다른라인 다 터졌는데 저정도면 중간 이상은 하는것 같습니다....
물론 기대치 만큼이냐 하면 그건 애매한것 같긴 한데 팀원이 중간만가도 저수치는 올라갈듯 합니다.
20/07/06 21:46
미드와 정글이 같이 망하면 바텀은 아무것도 못합니다.
라인전 쎈 픽 잡았다 -> 언제 미드정글이 내려올지 모르니 딜교는 커녕 라인도 못 밀고 받아먹음 라인전 약한 픽 잡았다 -> 포탑골드 다 뜯기고 심하면 다이브까지 당하고 똥망함 뭘하든 외통수입니다. 애쉬 탐켄치 뽑아도 포탑에서 받아먹어야하는게 현재 한화 바텀입니다... 물론 그 경기에선 미드가 미르였지만요.... 미르는 지표도 정말 레전드네요.
20/07/06 21:56
바이퍼 리헨즈 가 뭐해줘야 한다가 성립이 안되는 상체니 문제죠..
다이나믹스전 에도 바텀이 솔로킬을 따줘도 다른 라인이 그냥 밀리고 있으니 오브젝트나 추가 이득을 볼수가 없는 상황 이었죠 라인전 이기면 미드나 정글이 와서 같이 다이브해줘야 뭘 라인전 이기는걸 굴려먹는데 미드는 cs먹기에 급급하고 정글은 시야 도 없이 들어가다가 짤리고 오브젝트 뻇기고 게임이 터지는데 어떻게 다이브를 쳐요 크크
20/07/06 22:04
다른 라인이 힘들면 영향 받는건 맞는데 뭘 한번도 못 보여주면 그건 그것대로 의심을 받을 수 밖에 없죠.
애초에 가장 잘하던 시절에도 후반캐리력에 대한 의구심이 남아있었는데요. 아직 시즌 반도 안치뤘지만 냉정하게 보면 한화에서는 작년 진에어의 루트,켈린보다도 보여준게 없습니다.
20/07/07 01:26
상체가 작년 진에어보다 훨씬 상태가 안좋으니까요. 항상 상체가 개박살나면 바텀은 생쇼를 해도 뭘 보여줄 수가 없습니다. 그냥 바텀 1킬, 2킬 따고 끝이죠. 굴릴 수 있는것도 없구요.
한화의 바이퍼+리헨즈가 보여준게 없다고 욕 먹으려면, 바텀 듀오가 하드캐리 해야만 이길 수 있는 상황이 주어졌을때 제대로 보여주지 못해야 가능하다고 생각하는데요. [한화는 바텀 듀오가 하드캐리 해야만 이길 수 있는 상황]도 안나와요. 어떻게든 바텀이 조금씩 밸런스 맞춰놓고 있어도, 바텀이 뭘 해보기도 전에 상체에 의해서 게임이 터져있는 상황이 대부분이니까요. 몇년전과 상황이 또 많이 다르기도 하구요. 요즘엔 상체 망해서 바텀이 바텀 타워 끼고 존버하는 식으로 성장하면 레벨 차이가 금방 벌어져서 바텀 캐리력이 이전보다 훨씬 떨어져요.
20/07/07 01:50
글쎄요. 서머의 진에어는 논쟁의 여지가 있을 수 있으니 논외로 쳐도, 작년 스프링 진에어 상체는 한화생명보다도 훨씬 심각했습니다. 이걸 아니라고 하시면 저는 뭐 더 할말이 없습니다.
그리고 욕할정도로 못한다는건 아니고 루트 켈린은 그래도 뭔가 기대감을 심어주는 단계까지는 갔거든요. 그 상황에서 스스로건 팀 때문이건 넘어진적이 더 많지만 몇번은 보여주기도 했고. 근데 지금은 그런 기대감이 드는 시점까지를 간 적이 없는거같아요. 뭐 메타가 다른건 알긴하는데 그렇다고 역대급 상체메타냐라고 하면 그건 아닌데다가 기대치도 다르니까요. 바이퍼 리핸즈 듀오한테 작년 쌩 신인들만큼 기대하진 않죠.
20/07/07 12:50
롤에서 미드가 안 중요한적은 한번도 없었습니다.
플라이가 3등 미드라 아프리카가 3등인가요? 페이커는 4등미드 비디디는 5등미드? 역대급 상체메타는 18롤드컵메타같은게 역대급 상체메타죠. Mdc들이 지배하던
20/07/07 13:11
향로가 역대급 상체메타라고 말하시는건 아닐거 같고.. 말하시는 의도를 모르겠는데요.
역대급 바텀메타여야만 바텀이 기대 이하라는 소리를 할 수 있나요?
20/07/07 13:34
덜 중요한거랑 안 중요한거는 다른거같은데요. 진짜 영향력이 없었으면 페이커의 멱살캐리도 안나왔죠.
그리고 그냥 단순한 반론을 위한 반론을 하시는거면 더 이상 논의할 필요는 없을거같습니다. 좋은 하루되세요
20/07/07 13:35
(수정됨) 에바 그린 님// 덜 중요하다 안 중요하다는 그냥 뉘앙스의 차이죠... 미드라이너의 역량과 성장에 게임의 승패가 좌우되는지 아닌지를 얘기한거건데... 향로메타에서 양 팀 미드의 미묘한 차이가 게임의 승패를 좌우할정도의 영향력이 있었다면 향로메타라는 말을 안했겠죠.... 아예 양팀 미드의 밸런스가 무너져서 말씀하신 멱살캐리가 나오는건 또 다른 얘기이고.... 그냥 저랑 생각이 많이 다르신듯요. 수고하세요.
20/07/06 22:38
애초에 롤의 모든 듀오중 봇듀는 초반 메이킹 능력이 가장 쳐지는 조합입니다. 하다못해 서폿-정글이 초반 변수 만드는건 더 나을걸요.
원딜이 변수픽 뽑는다 - 후반 캐리력 부족으로 에이스 플레이어가 원딜캐리를 못 함. 원딜이 캐리픽을 뽑는다 - 초중반에 상체 쓸려나가는 동안 뭘 할 수가 없어서 크기 전에 게임 끝. 그 진에어 조차도 테디 있던 시절에는 눈꽃이나 엄티가 종종 MVP 타면서 좋은 모습 보여줬었습니다.
20/07/07 01:17
롤에서 팀게임이 제대로 성립되기 위한 필요최소조건은, '미드 정글이 버텨줄 수는 있다' 이거라고 봅니다.
근데 현 한화는 그게 안됩니다. 미드정글이 버틸수가 없으니 탑봇은 잘하건 못하건 의미가 없어요. 솔랭에서도 미드정글이 못버티면 답이 안나오는게 롤인데, 팀게임은 더 말할 가치도 없지요. 솔직히 탑, 특히 큐베는 지표 자체가 너무 헬이니 뭐 커버고 나발이고 답이 없는데... 봇듀오는 지금 저 상체 상태로는 애초에 평가를 한다는 것 자체가 불가능하다고 봅니다. 저 자리에 데프트 케리아 놔둔다고 해도 별다를 것 같지는 않아요.
20/07/07 10:01
저도... 지금 봇듀오가 이름만큼 활약을 못한다고 하기에는.... 전성기 뱅울프나 우지밍이 와도 큰 차이 없을거라고 확신합니다.... ㅡㅡ;;
20/07/07 07:10
상체가 역대급 상체인데 봇듀오에게 라인전을 이기라는건 말도 안되죠.
바이포 논란같은 경유 기본적으로 바이퍼 리헨즈 조합이 후반을 바라보고 쓰는 봇듀오는 아니긴하죠. 바이퍼같은 경우 정통 원딜을 잡았을때 후반캐리력 논란은 꾸준히있었고 지금도 여전하죠. 실제로 어느정도인지는 아직도 논란이지만 최상급이 아닌건 확실하죠. 그리고 리헨즈도 후반 원딜 서포팅에 특화된 선수도 아니구요. 결국 한화는 봇듀오를 써먹으려면 초반부터 압박하면서 굴려나가야하는데 상체라인 지표를 보니 암담하내요.
|
||||||||||