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Date 2020/06/24 17:58:21
Name roqur
Subject [LOL] LCK는 이즈리얼을 잘못 쓰고 있다? (수정됨)


꽤 좋은 영상 같아서 올려봅니다

대충 텍스트로 정리하면....

1. 이즈는 어차피 초반 라인전 밀린다. LPL에서도 2용까지는 아펠리오스에게 넘겨준다.

2. 마나무네->무라마나 타이밍이 중요.
마나무네 + 얼건 + 쿨감신 = 6천골 / 이 타이밍에 보통 아펠은 무대 + 열정의검 + 광전사 = 5900골드. 여기서 CS견제 좀 하고 했으면 단검 정도 더 들고 있을 것.
-> 이때 마나무네가 무라마나로 바뀌고 얼건 나오면 이즈<아펠 - 풀템뜨면 다시 아펠 우위
--> 대략 20분쯤부터 이즈리얼이 더 강하고, 30분쯤부터 아펠이 강해짐.

3. 왜 3용쯤에서 역전하는가
- 빠르면 17분, 늦으면 30분. 보통 이때쯤 무라마나가 완성되고 여기서부터 완성된다
-> 이즈를 뽑은 팀은 초반에 적당히 주면서 전성기까지 기다려야 함
-> 따라서 무라마나 완성을 빨리 시켜야 하므로, 광휘보다 여눈을 빠르게 구매하는 템빌드도 연구중.
-> 또한 마나무네를 빨리 올리면 마나무네 스택 상승 속도가 여눈보다 더 빠름.

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꿀꿀꾸잉
20/06/24 18:03
수정 아이콘
오호..
달달합니다
20/06/24 18:04
수정 아이콘
-> 이때 마나무네가 무라마나로 바뀌고 얼건 나오면 이즈<아펠 - 풀템뜨면 다시 아펠 우위

--> 대략 20분쯤부터 이즈리얼이 더 강하고, 30분쯤부터 아펠이 약해짐.

무슨말인지... 내가 이해를 못하는건가..
폰지사기
20/06/24 18:14
수정 아이콘
괄호가 반대인거 같네요 무라마나 얼건 타이밍에 이즈가 우위를 가지고 30분이 넘어가면 다시 아펠이 좋다 라는 이야기인듯
20/06/24 19:53
수정 아이콘
무라마나뜨면 이즈가 아펠보다 쎈데 부등호가 잘못들어갔네요 크크크
20/06/24 18:06
수정 아이콘
울프 방송에서도 얘기 나왔는데, 갸우뚱 하는 느낌이더군요. 그렇게 차이 없는데? 하고..
물론 시청자 댓글을 보고 이야기했을 뿐 영상 설명을 본 건 아닌 단상일 뿐이고, 언제나처럼 챗창에서 싸움나는 바람에 그냥 넘어갔지만...
20/06/24 18:20
수정 아이콘
여담이지만 이 채널 자료에 근거한 유의미한 내용 많은데 단지 유튜브라는 이유로 폄하하는 사람들도 꽤 되더군요.
공대장슈카
20/06/24 18:39
수정 아이콘
이 내용 자체는 갸우뚱한데, 유튭 롤 정보채널 하나 뽑으라면 여기입니다
20/06/24 19:44
수정 아이콘
저는 오히려 너무 맹신하는 사람도 많이 봤습니다.
1일 1영상 정책 때문인지 저는 가끔 너무 데이터만 가지고 너무 오버하는 느낌이나 너무 주관이 들어간 영상도 몇 있는데 말이죠
20/06/25 11:44
수정 아이콘
(수정됨) 그냥 뇌피셜 헛소리 안하고
데이터 기반으로 하니까
건질것이 많더군요

대회보다는 솔랭참고가 좋구요
이선화
20/06/24 18:24
수정 아이콘
[LCK에서는 선광휘 템트리를 타서 무라마나 업그레이드가 늦었고, 이게 이즈 전성기를 뒤로 밀어내는 역할을 결과적으로 하면서 아펠리오스에게 썰려 진다.] 정도의 결론으로 볼 수 있겠네요.

그럴듯한가? 싶긴 합니다.
20/06/24 19:46
수정 아이콘
흠 그렇게 일차원적으로 보기엔 lck 선수들도 선여눈 간 경기들도 있어서....
BlazePsyki
20/06/24 18:51
수정 아이콘
솔랭에서 이즈할때마다 선무라마나 가곤 했는데 바꿀필요 없겠네요
ioi(아이오아이)
20/06/24 18:52
수정 아이콘
이 영상에 따르면 적어도 선 곡괭이, 초반에 킬을 먹으면 선여눈이 좋을 수 있다.
선 광휘는 현재의 불안한 라인전에 쫄아서, 이즈의 전성기를 뒤로 밀어내는 어리석음이라는 거네요.

선 광휘를 택했다면, 광휘 VS BF 타이밍에 한번 쯤은 한타를 할 필요가 있다.
그 타이밍에 못 싸우는 데 선 광휘를 택하는 건, 아펠의 라인전 압박감에 쫄은 거다 로 볼 수 있겠네요
느바크블크보
20/06/24 18:54
수정 아이콘
어차피 약한 초반 라인전 이길 생각 하지 말고 중반 보고 존버해라 이거군요. 솔랭에서도 그대로 적용해야할듯
독성 눈
20/06/24 18:56
수정 아이콘
그냥 용 타이밍 한타 구도에서 아펠이 훨씬 좋아서 그런 것 같습니다. 아펠의 반월검이 워낙 사기적인 무기라... 다음 패치 때는 오브젝트에서 스택 못 쌓게 너프한다고 하니 구도가 많이 바뀌지 않을까 싶네요.
20/06/24 19:07
수정 아이콘
요즘은 존버타이밍에 존버하기도 LPL이 더 잘하는것 같기도 하고
조미운
20/06/24 19:11
수정 아이콘
내용을 다시 요약하자면...

- 아펠리오스 초반/후반에 강하고, 이즈리얼은 중반에 강하다. 특히 마나무네 완성 타이밍이 전성기.
- 초반 약한걸 감안해서 2용까지는 상대방에게 줄 수 있지만, 3용 부터는 이즈리얼이 주도권을 가져와야 한다. (극후반 되면 아펠이 다시 세기 때문)
- 그래서 [3렙용 타이밍까지 마나무네를 완성하는게 중요하다] <-- 핵심
- 라인전 세게 하느라 선 곡괭이, 광휘의검 부터 뽑아서 마나무네가 늦어지는 경우, 중반 주도권을 못잡아서 결국 아펠 엔딩이 나오기 쉽다.
- 어차피 광휘의검 뽑아도 라인전 못 이길꺼면, 아예 여눈/마나무네부터 가서 빠르게 마나무네 타이밍을 당기는것도 나쁘지 않은 선택이 될 수 있다. (연구중)

LPL은 3용부터 이즈리얼이 주도권 가지고 와서 이기는 경기가 많았지만, LCK는 3용까지 마나무네를 완성 못하고 중반 주도권도 가져오지 못한 경우가 많았다는 사례들이 쭉 나오구요. 저는 어느정도 공감 가는 이야기 였습니다. 이즈 잡았으면 특정 시점에는 주도권 잡고 흔드는 그림이 반드시 나와야 해요.
키모이맨
20/06/24 19:19
수정 아이콘
간단하게 요약하면 이즈로 라인전 생각해서 선광휘 가고 여눈 늦게가서 무라마나 완성이 늦는데

무라마나 완성이 늦는걸 감수하고 당장 쌔지기위해 선광휘 간것치고는 그걸로 라인전 이기지도 못하고 한타꽝해서 딜하지도 못해서
무라마나 완성만 늦어져서 이즈가 처음부터 끝까지 약해진다
어차피 라인전 질거 2용까지 준다고 생각하고 여눈이나 빨리 올려서 얼건 무라마나 완성이 빨리 되야 2~3코어구간 이즈파워가 나옴
Dreamlike3
20/06/24 19:29
수정 아이콘
초반 후반이 좋은 아펠
중반이 좋은 이즈

게임을 이길수 있는 타이밍이 적은 이즈가 밀리는게 당연한데... 너무 템트리까지 파고들 것도 아닙니다 이건
두둥등장
20/06/24 19:30
수정 아이콘
(수정됨) 그냥 아펠이 더 위같아요 그걸 몰라서 아펠 내주는건 아니겠지만요
덧붙여서 그냥 캐릭을 잘못만든것같음 아펠은...
롯데올해는다르다
20/06/24 19:49
수정 아이콘
(수정됨) 6.23 gol.gg 기준 통계

선여눈or선곡괭이 / 선 광휘의검 / 여눈+광휘의검 / 합계

LCK 1-6 / 1-5 / 1-1 / 3-12
LPL 10-16 / 8-4 / 6-2 / 24-22
LEC 8-4 / 1-2 / 0-1 / 9-7

합계 19-26/ 10-11 / 7-4 / 36-41

사견
1. 이론상으로 봐도 그렇고 실제로도 모든 리그에서 선여눈을 자주 가는 걸로 봤을 때 [선택권이 있다면] 선여눈or선곡괭이가 좋다고 생각하는 듯 하다.
2. 그러나 실제 대회 결과를 보면 [특별히 아이템 때문에 승률이 바뀌진 않는다]
3. 해당 유튜브는 표본이 많은 솔랭 통계를 볼 떄는 정확한 편이지만 프로게임 얘기를 할 때는 상대적으로 힘이 빠지는 편이다.

[LCK는 이즈가 뭔템을 가도 지고 있는거 뿐입니다.] 그리고 LPL 통계를 보면 이즈-아펠 매치업이 특정 주간에는 아펠쪽으로 쏠렸다가 또 다른 주간에는 이즈 쪽으로 쏠리다가 하면서 급격히 왔다갔다 하는 모습을 봤을 때 LCK 쪽도 이즈가 한번 기세를 타면 다시 기록을 좀 회복할 걸로 보입니다.
어쩌다피지알
20/06/24 21:41
수정 아이콘
저도 해당 채널에서 프로 경기 분석이나 프로 메타 분석은 타당성이 꽤 떨어진다고 생각합니다. 반면 RCK 한타 해설은 재밌고 유용했거든요? 프로 수준에서는 분석/통찰보다는 해설에 집중하면 더 좋을 것 같아요. 팩트체크 감사합니다.
기사조련가
20/06/24 22:16
수정 아이콘
이게 다른 VS 아펠 매치만 따로 빼서 통계낸거라 좀 다를수도 있습니다.
아펠이랑 할때는 아펠이 크기전에 3용때쯤 딜폭발 시켜야되는데, 다른 챔프랑 할때는 라인전 빡빡하게 선쉰이 더 좋을수도 있는거죠.
롯데올해는다르다
20/06/24 22:17
수정 아이콘
그게 이론상으론 맞말인데 실제로는 이즈 대 아펠이 전체 표본의 80% 이상이라 의미가 없습니다
기사조련가
20/06/24 22:20
수정 아이콘
그렇긴하죠. 통계라는게 약간 끼워맞추기 식도 많으니....그리고 선쉰도 함정이 있는게 보통 바텀솔킬 따내거나 이즈가 잘풀리면 돈이 딱 쉰돈 나와서 그거로 바로 쉰사서 굴리는...그러니까 원래부터 유리한건데 쉰때문에 유리한것처럼 되는?? 그런것도 좀 있는거 같습니다.
아무튼 롯데팀 통계도 저 유튜브 통계를 다시 생각하게 해주는 좋은 의견이시네요. 분석 감사드립니다.
Sinister
20/06/24 20:09
수정 아이콘
이번 주는 lpl도 그냥 아펠이 쓸어 먹지 않았나요?
레오나
20/06/24 20:23
수정 아이콘
최근경기들보면 lpl이 너프후 아펠을 제대로 못썼다가 맞아보입니다. 결국 lpl도 아펠이 다쓸어먹던데요.
다리기
20/06/24 20:50
수정 아이콘
그냥 출시 때부터 이렇게 될 게 뻔한 챔프였는데..
돈 벌려면 이따위로 찍어내야죠 신캐는.. 그게 이미 5년은 된 듯 크크
20/06/24 21:13
수정 아이콘
다른리그가 이즈 막는법을 모르는것 입니다
포프의대모험
20/06/24 23:47
수정 아이콘
오늘경기보니까 그냥 아펠이 미친챔프고 lpl이 못쓰는거같음요
20/06/25 00:31
수정 아이콘
이 논리가 성립할려면 다른 곳에서 이즈가 아펠 패고 다녀야 하는데 서로 엎치락뒤치락 거리는 중이라 ...
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