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20/04/28 22:25
와디드가 못했다고 볼수는 없는데 리헨즈처럼 생각한다면야 실패긴 하죠
저는 와디드가 못했다고 보지는 않습니다 근데 타릭궁이 잘못 쓰여진게 아니고 타릭궁 다음에 탑을 포함하여 다른 선수들이 무빙이나 판단 잘못하여 망친거 아닌가요
20/04/28 22:28
솔직히 와디드는 무죄라고 봅니다 원래 타릭궁이 팀원이 똥이면 난이도가 지수함수급으로 상승하는 스킬이라;;
그런데 와디드 영입이 실패라는 말은 어느정도 그럴듯 해 보입니다 서폿 하나 바꾼다고 해서 될 팀이 아니었음;;;
20/04/28 22:14
이런저런 문제로 불호가 있는건 알고있지만.. 그와 별개로 서라벌은 진짜 게임 매력있게 하더군요.
수준차가 있겠지만 LPL의 WE가 게임 풀어가는모습 보는 느낌도 좀 들었고요 그리핀은 결국은 살아남을거같긴 한데.. 타잔이 진짜 너무 느낌없네요. 이제는 뭐 라이너 수준 탓할 단계는 아득히 넘어선거같고
20/04/28 22:14
그리핀이나 샌드박스도 이전의 LCK최하위권팀들보다는 쌔다는 평이였는데,그 두팀이 질 정도면 챌린저스팀들이 강력한가보네요.
진에어의 하락도 이유가 있었나봅니다.
20/04/28 22:43
그동안 매치 1승을 하냐마냐가 관심거리였던 '암흑의 어나더레벨' 계보의 기존 LCK 꼴찌팀과, 올 스프링의 샌박, 그리핀은 성과 자체가 완전히 달랐죠.
그 팀들을 이렇게 이긴거 보면 챌린저스팀들이 생각이상으로 수준있는게 맞는것 같습니다. 승강전 자체가 워낙 복마전이라 LCK팀들이 멘탈측면에서 불리한 부분이 있다고는 생각하지만요
20/04/28 22:15
와...샌드박스는 몰라도 그리핀이 패자조 떨어지는건 상상도 안해봤네요.
그 검 때문에 싫어하는 그리핀이지만 이렇게까지 떨어진다고...? 그저 갓씨맥과 갓쵸비
20/04/28 22:20
젠지 스크림도르 썰 이후로 관계자들 그리핀 스크림 라인전부터 강하고 상위권과 반반.
이제부터 무시하겠습니다 그냥 애초에 작년 너구리 스크림 g2박살 이런 거 믿은 게 잘못
20/04/28 22:24
(수정됨) 내년부터 lck가 프랜차이즈를 시작하면서 팀 모집을 하는데, 기존 lck 소속팀에게는 100억, 비소속팀에게는 120억원의 프랜차이즈 가입비를 받는다고 합니다. 서머에 lck에 소속되어 있다면 프랜차이즈 가입비가 20억 줄어드는거죠
20/04/28 22:25
이건 와디드 탓 하긴 어려워 보여요.
다 터진 게임에 타릭이 뭘 주도적으로 하긴 힘드니... 아이로브보다 나은 모습을 보이긴 했는데, 그 이상을 못 보여줘서 팀과 함께 묻힌 거고요.
20/04/28 22:25
소드가 정상이라기엔 소드가 보여준 모데 궁이
미포 한번 점멸로 넘어가서 보여준거 외엔 볼거 하나도없었습니다 심지어 그 한타 마저도 졌었죠 다른분들이 와디드선수를 왜 비판하는지 잘 모르겠는데 전 오히려 와디드선수야말로 오늘 그리핀 5명중 제일 잘했다고봅니다
20/04/28 22:27
저는 동의합니다 개인적으로 오늘 다섯명중에 제일 나았다고 할수도 있을것같고요.
하나하나 따지고 들어가면 바이퍼든 와디드든 뭔가 나사빠진 플레이가 각자 다 있었던건 매한가지라
20/04/28 22:28
많이 맞고 계시지만
전 소드가 1세트는 잘했고 2세트는 불리한 와중에 자기 할수 있는건 해줬고 3세트는 못했다, 전체적으로 보면 그리핀에선 그래도 괜찮은 수준이었다고 생각합니다. 타잔은 그냥 제일 못했고, 유칼은 팀 리소스를 유칼이 거의 가져갔는데 그런거치고 캐리를 못했다, 봇듀오는 묶어서 보면 별 존재감 없었다 정도.
20/04/28 22:24
걍 뭐 챔스에서 나름 승수도 쌓고 간 팀들이라 챌코는 체급으로 누르고 올줄 알았는데 착각이었습니다.
샌박은 그 체급부터가 답이없고 그리핀은 라인전 끝나자마자 수준차이가 너무 심함. 챌코 팀들 따지고보면 다 1부에서 자리 못잡아서 내려간 사람들인데 그 사람들에게 이렇게 개터졌으니 답없는듯
20/04/28 22:24
일단 너무 신내고 망할때도 있지만 서라벌이든 다이나믹스든 본인이 생각해 왔던걸 했어요. 다리우스, 카시 픽도 본인들 색깔 묻어나는 픽이었고요. 대놓고 우리는 오브젝트 싸움 피하지 않겠다 모드로 나와서 싸움 계속 걸고, 실제로 오브젝트 일방적으로 다 챙겼죠. 관록으로 압살해야할 팀이 오또케 오또케 하고 있으니 싸움이 될 리가 있나요?
20/04/28 22:32
미드에서 역상성에서 솔로킬 따주는데 정글이 너무 심하게 밀렸어요.
바이퍼는 과대평가되어있다는 제 생각을 그대로 보여주더군요.
20/04/28 22:47
바이퍼 과대평가론은 심지어 그리핀 전성기때도 나왔던 말이라..
타잔은 완전히 지금 팀에서의 정글러 롤에 대한 맥을 잘못 잡고 있는것 같아요. 메타를 오해하고 있다 라기보다는 예전 그리핀에게 맞춰져있던 클리크가 전혀 수정이 안되고 있는 느낌입니다. 지금 그리핀엔 쵸비와 리헨즈가 없는데 이 둘이 타잔에게 가져다주던 이득은 그야말로 막대했으니...
20/04/29 13:35
매경기 관여하지는 않더라도, 아마 작년 그리핀 스쿼드에 최적화를 시켜줬을것 같아요.
근데 이 최적화된 게 안 먹히면 어떻게 되는지도 작년에 이미 보여주긴 했습니다. 두 번의 결승전에서... 그리핀이 힘을 못쓰는 경기에서는 타잔이 정말 아무것도 안 했죠. 그동안 보여준 게 있어서 다들 별로 지적을 안했지만...
20/04/28 22:26
작년에도 좀 느꼈는데,
챌코팀과 LCK팀의 소위 체급차이라는건 챌코 상위팀(승강전 갈 정도) vs LCK 상위팀(올시즌으로 보면 젠지 T1 DRX) 정도 되어야 나는 거고 그 정도 차이가 아닌 이상 그냥 이 팀이 밴픽 좀 나은거같네 싶은 쪽이 이기네요. 오늘도 오늘 진행한 5세트 내내 이 팀이 밴픽 좀 더 좋지 않나 싶은 쪽이 다 이겼습니다.
20/04/28 22:27
사실 오래전엔 전패팀 진에어가 가도 챌코랑 체급차 나오긴 했어요. 근데 이번엔 승수도 많이 쌓은 애들이라 많은 사람들이 당연히 체급차 있겠거니 했는데 택도없음. 그 말은 그리핀 샌박과 별 차이없는 한화 아프리카도 걍 패자조 각이었다는것...
20/04/28 22:33
제가 기억이 잘못됐나 싶은데, 진에어가 전패였던 적은 19서머밖에 없지 않나요? 이 때는 강등됐고요.
19스프링 말씀이시라면... 사실 그때 승강전 올라온 챌코 팀이 역대급으로 약했다고 생각해요 크크
20/04/28 22:35
19 스프링에는 kt 진에어가 내려가서 kt가 승자전 승리 / 진에어가 최종전 승리로 잔류했죠.
상대는 ESS (현 다이나믹스) / VSG였구요. 챌코 팀이 역대급으로 약했던 시기가 맞습니다.
20/04/28 22:29
근데 그리핀이 여러 관계자들이 인정한 스크림도르 팀이기도 했고
실제 정규 경기에서도 시즌 후반 경기력은 꽤 괜찮았어서 사실 이정도로 무너질줄은 몰랐는데 좀 의외긴 합니다. LCK/챌코 둘 다 중계했던 클템도 그리핀은 거의 무조건 생존한다고 봤었죠
20/04/28 22:46
사실 저도 그렇게 생각했었는데, 제 생각보다 갭이 훨씬 좁네요.
올시즌 샌박이랑 그리핀은 그래도 LCK에서 5승씩은 따낸 팀들이라 챌코팀 상대로 쉽게 무너지진 않지 않을까 싶었는데, 샌박은 걍 학살당했고 그리핀이랑 서라벌은 그냥 동체급 느낌이었어요.
20/04/28 22:47
위에 댓글 남겼듯 당시 챌코팀이 역대급으로 약했다고 생각합니다
그리고 당시 KT가 승강전 오는거 반칙 아닙니까 크크 승강전하는데 무슨 상대 미드가 비디디야
20/04/28 22:27
미드가 주도권 잡아주고 탑이 무지원으로 잘버텨주는 순간도 많았습니다. 소위 예전 강팀 그리핀의 조건이 실현된 순간이 꽤 오래 있었다는 말입니다.
그래서 타잔은 갱킹이 부실한 대신, 성장이 많이 밀리고 오브젝트를 다 뺏기는 깔끔한 운영을 보여줍니다. 타잔은 유칼 탓할께 아니라는게 역설적으로 시즌 후반 유칼 라인전이 좀 호전되면서 보입니다.
20/04/28 22:28
동의합니다. 시리즈 워스트는 누가뭐라고 해도 타잔입니다. 1, 2, 3세트동안 바텀 미드 주도권 꽉잡고 게임하고 있었고 탑은 상대가 계속 파주는데 안죽고 잘버텨주고 있는데 지혼자 말아먹었죠
20/04/28 22:30
저도 무조건 타잔 워스트 동의합니다
그리핀이 강등을 당하건 잔류를 하건 이 경기력 그대로 써머에서 보여주면 국내 리그에서 타잔이 있을 자리가 없을거같습니다
20/04/28 22:43
저도 말씀에 동의합니다.
탑은 팀이 안 봐주는 상황에서도 안 죽고 잘 버텼고(1세트는 이겼고), 바텀은 존재감이 옅긴 했어도 상황상 존재감 발휘할 기회가 별로 없기도 했고, 미드는 캐리는 못했지만 아무튼 최소한 라인전을 이겨서 미드 주도권을 잡아줬는데 타잔은 3세트 내내 카카오랑 정글차이 났습니다. 라인전이 더 유리한 상황에서도 카카오의 존재감이 훨씬 빛났어요.
20/04/28 22:29
정글차이 엄청 심했죠. 갱은 카카오가 더 자주다니면서 점멸 빼주는데 성장은 밀리고 드래곤 다 뺏기고 한타 활약 넘사벽이고... 오늘은 라인전 문제 삼을거 없습니다. 그냥 타잔 자체가 수준이하였어요.
20/04/28 22:28
와디드는 못한게 없어보이는데
오히려 기존 서폿보다 잘하면 잘했지 근데 팀이 그걸 못받는데 어떻게합니까 괜히 와디드 승강전 청부사로 방어하겠다고 들어가서 욕만 먹는거 아닌지 모르겠습니다
20/04/28 22:48
솔직히 선수들이 승강전만큼 두려워하고 스트레스 받는 경기가 없을텐데, 여기에 끼어들어간 것 만으로 정말 대단하다고 말해주고 싶네요.
심지어는 기존 서폿보다 잘해줬으니... 그저 박수 받을 일이죠.
20/04/28 22:28
개인적의견으론 리그하향화 라는 말보다
최소 첼린저스에서 승강전 오는팀들이 LCK 하위권하고 비벼볼급은 될수준이 이젠 된다고봅니다 당장 이번 첼린저스 각 팀들 맴버만 봐도 2부치곤 꽤나 화려하고 그래도 1부에서 오래버텼던 진에어가 첼린저스 오자마자 첼린저스 강등전까지 가는거보면 첼린저스의 전체적인 리그 질이 올라서 그만큼 1 2등팀이 실력이 좋아졌다고 볼 가능성도 있는거 같습니다
20/04/28 22:52
그리고 지금의 롤은 변수 투성이라서, 프로팀간의 하늘과 땅만큼의 격차가 나기 어렵다고 생각합니다.
옛날의 롤보다 지금의 롤이 더 이변이 나기 쉬운것 같아요.
20/04/28 22:29
사실 그리핀 내에서 비교하면 소드가 한 1~2번째로 잘해서 저 윗분 말이 아주 틀린건 아닙니다.
소드는 오른 원툴이라도 됬는데 유칼 르블랑 킬먹고 한게 뭐고 타잔은 경기에 없었고 이런거 보면 소드가 더 나음...
20/04/28 22:29
(수정됨) 거창하게 보이콧 이런건 아니고 그 주접질을 떨고 보니 걍 흥미가 안 생겨서 정규시즌은 거의 안 본 입장에서요..
그래 패자전을 간 이유는 알겠다, 그럼 정규시즌 5승은 어떻게 한거냐? 이런 느낌이네요
20/04/28 22:29
그리핀은 클템 말마따나 상대 분석이 너무 안된 느낌이더군요.
확연한 기량 차가 보이는 미드 매치업이었음에도 상대가 너무 버티기 좋은 픽을 내주는 바람에 오히려 한타 기여도는 말렸던 단청 쪽이 더 컸고, 타잔은 카카오와의 동선 싸움에서 한 번도 못 이겨서 오브젝트 다 헌납하고요. 그리핀은 와디드의 로밍 플레이로 상대 플레이 간신히 받아쳐서 이득 본 거 빼면 애당초에 이득을 굴리는 상황 설계 자체를 못했습니다. 타잔이 쵸비 빨로 날로 먹던 정글링의 한계가 여실히 드러나는 시리즈가 아니었나 생각합니다. 소드는 뭐 공격성이 거세된(?) 선수니 상대가 선픽 사일러스 박고 하드캐리 해버리는 그림까지 나오네요. 그리핀은 강등 당할만 합니다.
20/04/28 22:30
누가 워스트인지 이야기가 많길래 제 의견을 남겨보면
타잔 > 오른 안든 소드 > 유칼 > 와디드 = 바이퍼 > 오른 든 소드 정도의 순서가 아닐까 싶네요
20/04/28 22:31
사실 LCK 팀들이 CK 팀들을 체급 차이로 패는 구도는 롱주가 승강전의 SKT 소리 듣던 시절에나 나왔죠.
그리핀이 승격한 18 서머 이후 승강전에 참여한 팀간의 체급 차이는 없다고 봐도 무방합니다. 이번 시즌의 문제는 다른게 아니고 그리핀이나 샌박의 LCK 전적이 그동안 승강전으로 떨어진 팀들 중 가장 좋았다는 거죠. 결국 그리핀이나 샌박과 비슷한 수준인 아프리카, 한화도 승강전 왔으면 이 꼴 날 수 있다는 얘깁니다. LCK 수준에 대한 우려가 계속 나오고 있지만 오늘은 실제로 그 우려가 실현된 수준이죠.
20/04/28 22:31
그리고 다른분들 유칼탓하는것도 조금은 이해가 안가는게
2경기 미드가 라인전솔킬따고 그정도로 주도권 쥐고있는데 도대체 그동안 타잔이 한게 뭡니까 그상황에서 타잔만 잘했어도 애초에 유칼 탓 할 상황 자체가 안나왔다봅니다
20/04/28 22:32
소드 = 1,2세트 잘버텼으나 3세트 무너짐. 사실 버틸수없는 매치업이였음
타잔 = 패배지분 1위 유칼 = 캐리력 없음 바텀 = 무색무취 이 정도 느낌이네요.
20/04/28 22:38
2,3 세트 자원빨아 먹은거 생각하면 유칼은 무조껀 캐리해줬어야했죠. 결과는 2세트 그 매치업들고 결국 한타에서 구경꾼하다가 증발했고 3세트 신드라뽑을때부터 조합 완성하고 2세트 재판될줄알았...
결국 게임은 미드 원딜에서 매조지어야 한다는거 감안하면 타잔이나 유칼이나라고 봅니다.
20/04/28 22:33
이 게임이 진짜 멘탈 스포츠구나, 지기 시작하면 끝도 없구나 싶네요. 19kt나 19skt 같은 멤버로도 최하위권까지 내려가기도 하고 그리핀도 이정도 상태는 아니었는데 이제는 이게 이상하지도 않고. 하기야 평상시라면 챌린저 상위권 실력 보이는 선수들이 연패 제대로 박기 시작하면 다이아 중위권까지도 내려오니..
20/04/28 22:55
완~~~전히 멘탈 스포츠죠. 상대가 뭘 하는지 모르는 상태에서 확률을 예측하고 대응해서 허를 찔러야 하는 게임인데
자신감이 떨어져 버리면 모든 선택이 소극적이 되죠. 5명이 함께하는거라 분위기도 전염되고, 한두명이 소극적이게 되면 팀 전체가 그대로 영향받고... 근데 롤은 아무것도 안하고 있으면 지는 게임이니..
20/04/28 22:34
진짜 타잔은 더이상 쉴드 쳐줄게 없는거 아닌가 싶네요. 지금까지 타잔이 받았던 쉴드가 라이너들이 라인전을 못이겨주니 정글이 해줄게 없다 이건데 오늘 경기에서 보셨듯이 미드 시종일관 패는구도 바텀 항상 선푸쉬하고 와디드가 먼저 올라오면서 항상 그리핀쪽이 먼저 뭉치는구도 탑은 계속 상대가 파는데 한번도 안당하고 cs20개 차이선에서 버티는구도 (오히려 오른잡으면 다리랑 반반감) 정글이 게임하기 매우 편한 판이었는데 레벨링, 오브젝트컨틀롤, 갱킹 뭐하나 한거없었죠.
20/04/28 22:36
저도 도대체 여기서 뭔 상황을 더 만들어줘야되는지 잘 모르겠습니다
다른경긴 몰라도 2경기는 반드시 타잔이 굳히기 했어야되는경기였죠 다른라인을 탓 할곳이 단 하나도없습니다
20/04/28 22:34
이렇게되면 저런 타잔을 데리고 거의 매번 라인전을 이기며 지표상 1위를 찍고 3연속 준우승을 한 쵸비의 위엄인가요
지금도 표식 데리고 지표 상으로는 1위인데... 진짜 쵸비가 클리드 같은 초반 라인개입력이 강한 정글러랑 게임하는거 보고 싶네요
20/04/28 22:36
표식이 쵸비랑 함께하니까 3등 하고 타잔이 쵸비 떠나니까 걍 트롤되는거 보면... 쵸비당신은 대체... 올시즌은 다른거보다 제가 쵸비에 계속 놀라는듯
20/04/28 22:36
1.잘 나갈땐 몰랐겠죠. 왜 첼코에서 올라왔는데 성적 좋았는지. 샌박 그리핀 전 감독들은 유능했다는게 잔인하리만치 증명된 시리즈.
2.샌드박스가 처참한 퍼포먼스를 보여서 상윤카카오의 서라벌과 노예상 그리핀 양대빌런중 한 팀은 올라갈것 같습니다 3.lck코치감독+선수들 몇팀은 밴픽 어떤식으로 구상하는지 궁금할 지경입니다. 상대 경기도 안보고 트렌드도 무시할거면 연습은 어떤 방향성으로 하시는지들? 그나마 그리핀은 괜찮았습니다. 샌드박스는 뭐 다 푸켓가서 놀다오셨나요? 4.심지어 여느 승강전들처럼 이기는팀들도 실수 나왔습니다. 그걸 활용 못한건 1부리그 출신팀들이구요. 5.그럼에도 불구하고 lck결승보다 몇배는 재밌었음. 젠지는 머리 박자
20/04/29 01:43
진짜 아무리 봐도 배코시절부터 함께하고 4등까지 시킨 감독 갈고
친목으로 정명훈 감독까지 올린건 정말 레전드중에 레전드 사건인데 워낙 샌박이 비인기팀이라 이런걸로 욕조차도 안먹네요...
20/04/28 22:43
전 그 내용보고 프런트 제정신인가 하고 욕했습니다. 아 그건 제쳐두고 밴픽에 선수들 의견 강한것도 팩트고 선수도 같이 준비하는것도 팩트잖아요. 선수들도 개판으로 준비한건 변명의 여지가 없음. 자기들 각자의 자리에서 어수선해도 상대 분석은 해야.
20/04/28 22:37
근데 차라리 신인들 위주로 꾸린 팀이 이렇게 lck 하위권팀 박살내면서 올라가면 그건 굉장히 기쁜일인데
이건 뭐 상윤, 구거, 카카오, 트할, 쿠잔.... 다 아는 1부리그에서 경쟁력 잃은 선수들이 단체로 회춘한건지 이런 선수들이 비비면서 올라오니까 lck 질적 하향평준화 우려도 충분히 납득가능한 논리라고 봅니다. 담원, 샌박이 승자전 둘다 갔을때랑은 또 다른 느낌이랄까요.
20/04/28 22:38
맞습니다. 그리핀, 담원, 배코 (현 샌박) 올라오던 시절에 누가 LCK 수준 떨어졌다고 했습니까.
서라벌이나 다이나믹스나 로스터를 보면 신인 위주가 아니죠.
20/04/28 22:40
근데 또 어찌보면 샌박같은 경우는 떨어지는게 당연하기도 하다는 생각이 드는게 샌박 감코진 갈린지 1주일도 안되서 제대로 된 상대팀에 대한 분석 + 밴픽 연구가 안됐을 가능성이 높고 팀 분위기도 뒤숭숭할 수 있다고 봐서
리그 수준 문제는 세계대회가 열려야 뭐 알 수 있지 않을까 싶네요
20/04/29 02:25
경력 오래됐는데 2부 이하급 리그만 전전하거나 LCK에서 이미 최대치 B급 이하 판정 받고 떨어져나간 선수들이
역대 10위팀중 성적1위인 그리핀 바르고있으니 이야기 나올만하죠.
20/04/28 22:37
딱 1년 전에 그리핀 2020시즌 스프링 꼴지하고 승강전 패자조 갈꺼야~
이야기 했으면 몇 명이나 믿었을 까요? 조규남과 서경종이 롤드컵 직전 김대호 감독 내보냈던 게 여기까지 왔네요.
20/04/28 22:38
타잔은 무슨 유칼 소드가 어쩌고를 떠나서 걍 본인이 폐급 그자체였음 한타 오또케하든말든 초중반 미드 확실하게 이겨주는 동안 대체 뭐했죠?
20/04/28 22:38
챌린저스 수준이 올라왔다고 표현 할거면
적어도 서라벌이나, 다이나믹스에 새로운 인물들이 몰려있을 때 이야기죠. 근데 현실은? 단 한번도 LCK에서 S급이라는 평가를 들어본 적이 없는 상윤이 있다는 거로 설명 되죠. 그러면 LCK의 하위권과 상위권의 차이가 컸는가? 아니요. 정규시즌 5승하면서 승강전 가는 건 제가 알기로 승강전 간 팀 성적 중에 상위권일껄요.
20/04/28 22:41
누구 탓할 것도 없어요
바이퍼가 희생양? 전혀요 잘하던 팀이 갑자기 나락으로 떨어져도 잘하는 사람은 잘하고 그와중에도 아웅다웅 존재감 다 뽐내곤 했어요 특히 미드나 원딜같은 메인딜러 입장에선 더더욱이요 와디드야 들어온지 원래 얼마안되어서 그렇다치고 탑 정글 미드 원딜은 책임에서 절대 자유로울 수 없고 실제로도 계속 그렇게 플레이하고 있다고 봅니다 그리고 소드는 옹호하는건 아닌데(소드도 결국 못했다고 봐요 작년 lck에서 보여주던 모습보다 훨씬) 저는 라스칼이랑 반응 너무 반대되는게 좀 아이러니하네요 제가 볼땐 칼챔 안되고 특정 롤 아니면 아무것도 못하고 중요한 팀 상대할때마다 매번 지는건 비슷한거 같은데 한쪽은 패배의 원인으로 계속 언급되고 한쪽은 그렇게 져도 lck 탑 1~2위 소리듣고 뭐 인간적인 호감도의 차이가 많이 작용하는거 같기도 하네요 그리고 법규는 상대가 누구든 뭐든 문제 있는거 맞죠 타 스포츠에서도 저런거 나오면(애초에 나오지도 않죠 잘) 욕 엄청 먹고 징계받는 경우도 많은데...그것도 신인이면 모르겠는데 오래뛰었던 선수가 그런거면........
20/04/28 22:46
소드는 챔폭은 좁지만 잘하는 챔은 잘해서... 인게임에서는 정작 문제가 잘 드러나지 않는 스타일이니 대다수 관객 입장에서 (그 실제 여부에 관계없이) 잘하는 것으로 보이는건 어쩔 수 없다고 봅니다.
좁은 챔프폭 자체가 다른 라이너들의 실력을 왕창 깎아먹는데, 그건 롤 전문가분들이 아니면 캐치하기 어려운 거니까;
20/04/28 22:46
이건 인간적으로 너무 후려진겁니다. 챔프 1개밖에 못 다루던가요? 라스칼이? 애초에 승강전 팀 탑 후보랑 정규리그 1위 주전팀을 비슷한 선상에서 보시는건 좀 너무 이상한 시각입니다 이건 의견이 다르다가 아니라 틀린거에요
20/04/28 23:01
동의합니다. 저는 라스칼을 꽤 고평가하는 편인데 밴픽에서 대충 짬처리 시켜도 일정수준 이상 소화해내는 라스칼은 밴픽에서 이득을 보면 봤지 절대 손해를 주는 선수가 아니거든요. 그런데 소드는 밴픽에서부터 어마어마하게 손해를 감수하고 가야하는 선수입니다.
소드가 국밥챔 쥐어줬을때 보여주는 한타력이 뛰어난건 맞지만 지금 소드가 작년 스프링처럼 고점인것도 아니니까요.
20/04/28 22:49
제가 라스칼 절대 고평가 안하는 사람이지만 그래도 라스칼은 밴픽과정에서 대충 짬처리용으로 던져줘도 그럴듯하게 소화하는 선수고 소드는 잘하는 픽을 [잡아줘야만] 하는 선수인데도 소극적인 라인전으로 팀의 리소스를 빨아먹는 선수죠 이 차이를 인간적인 호감도의 차이라고 보시면 더 할말은 없습니다
20/04/28 23:01
소드는 챔프폭이 좁아서 밴픽에 무리를 주는 선수고 라스칼은 팀 플랜에 맞춰서 아무 픽이나 쥐어줘도 소화가 되는 선수라는 차이가 있습니다.
20/04/29 14:03
소드가 오른 밴 당하니 할 줄 아는 것중에 이니시되는 챔이 없고...
타잔은 원래 리신 못하고 애초에 현 메타가 리신 장인급 아니면 못쓸 상황... 그럼 미드가 리산드라 갈리오 같은 거라도 해야 하는데 유칼 갈리오는 잘 못봤네요. 애초에 갈리오가 이니시도 아니고... 암튼 탑 정글에서 이니시가 없으니 다른 라인도 다 거기에 맞추게 되는 약점이...
20/04/28 22:43
근데 승강전으로 리그 수준 이야기하기는 그리핀이 리그때 보여주던 모습에 훨씬 못 미친것 같아서 그냥 아쉽네요.
뭐 경기력이란게 상대적인거긴 하니까 의미는 없는 이야기긴 한데. 샌박은 뭐.. 결과는 놀라웠지만 경기 보니 그냥 하던대로 한 것 같고..
20/04/28 22:48
그리핀 팬이긴하지만, 감코진의 중요함을 상기시키는 의미있는 스프링 시즌이었다고 생각하고,
아무쪼록 패자전, 최종전 잘 치루길 기대해봅니다.
20/04/28 22:49
챌린저스 정글 둘이 LCK 정글러 둘을 줘팼습니다. 수준 차이가 났어요.
그리핀 관련 이야기만 있어서 아쉽네요. 개인적으론 폼을 회복한 비욘드가 눈에 띄었습니다...만, 상대가 워낙 못해서 올라가서 잘하는 사람들과 하는걸 보고싶네요.
20/04/28 22:49
타잔이 좀 너무 심했네요. 솔직히 젠지 밴픽급으로 심함. 용차이가 3경기 1 대 13이였죠. 라인전 밀린것도 아니고 갱한것도 아니고 용을 싫어하나 참나
20/04/28 22:50
(수정됨) 그냥 타잔 패배지분이 95퍼이상인데 다른선수 얘기하면서 싸울것도 없죠.
타잔은 암만봐도 게임하기 싫은느낌 승강전간게 자존심상한건가
20/04/28 22:50
미드정글 차이가 제일 나보였습니다
1세트만 봐도 미드끼리 체급차이 엄청 나더만 2,3세트에 리산드라, 갈리오같이 버티면서 한타때 스킬만 눌러도 되는 챔프를 그냥 풀어주는건 뭔지 그리고 정글도 카카오가 씨에스도 더 먹고 갱도 더 가고 레벨도 더 높은 상태가 계속 나오더군요
20/04/28 22:52
돌이켜보니 정글차가 진짜 코미디긴 했네요. 카카오가 갱킹과 한타도 훨씬 잘하면서 성장도 훨씬 잘함. 어째서 타잔은 아무것도 안하고 rpg만 돈것같은데 레벨링이 2개씩 밀리는가.
20/04/28 22:58
와디드 괜찮게 하더군요. 궁이야 아쉬웠지만 순수하게 궁 자체가 잘못 쓰였다기보다는 팀적인 문제가 있었던 것 같고... 몇 번의 미드 로밍은 아주 좋았죠
20/04/28 23:03
LCK 수준 걱정하시는 건 알겠는데 솔직히 좀 피곤하지 않습니까?
경기 시간 길어지면 질질 끈다고 수준타령 경기 시간 짧으면 못버틴다고 수준타령 공격적으로 하면 실수 많다고 수준타령 조심스럽게 하면 게이스럽다고 수준타령 약팀이 강팀한테 지면 약팀 수준 낮다고 수준타령 강팀이 약팀한테 지면 강팀 수준 낮다고 수준타령 lpl에서 안쓰는 픽 쓰면 수준타령 lpl에서 쓰는 픽 안쓰면 수준타령 이래도 수준 저래도 수준 수준수준수준 자기 생각하고 다른 결과가 나오면 죄다 lck수준 낮은게 원인이랍니다 그냥. 그냥 국제대회 성적 안나와서 수준 낮다고 하면 모를까. 뭘해도 다 수준에서 원인을 찾으려고 하나요.
20/04/28 23:45
불판에 수준무새가 너무 많아요. 뭐만하면 수준이래 크크. 롤은 상대적인 게임이고 당장 lpl, lec만 봐도 눈썩경기 한두개가 아닌데 뭐가 그리 화가나있는지 모르겠습니다.
20/04/29 00:03
이런 팩트글에 그런 분들은 댓글 안달죠. 아니 못달죠. 자기들도 알거든요. 아 나는 그저 LCK 까고 싶다! 하지만 논리라고는 없다!
20/04/29 01:21
수준걱정 왜 하시는건지 진짜 모르겠어요.
적어도 롤드컵 나갈 3팀의 팬이라면 수준걱정 하는거 좀 이상하지 않아요? 우리팀 롤드컵 나가면 또 질거 같아... 이소리잖아요. 그렇게 엄살 부린다고 누가 나중에 면죄부 주는것도 아니고. 아니면 롤드컵 못나갈거 같은 팀 팬분들이 그러시는건가..
20/04/29 02:16
음...이번 승강전이 댓글같은 내용이였나요? 별로 맞는 예시가 아닌거같은데요
경기 내용과 별개로 이번에 10등한 그리핀이 역대 승강전 간 10등팀중에 성적 1위 팀입니다. 근데 그런 팀이 챌코에서 온 맥시멈이 1부 B급~1.5부, 2부급 선수들로 구성된 팀한테 졌다는건 꽤나 생각해볼만한 부분은 맞는거같은데요.
20/04/29 03:08
역대 1위라고 해봤자 9~10등 팀이에요. 챌코팀들도 1부 하위권에서 프로생활하던 선수들인데 그 팀들 이기는게 무슨 대단한 이변입니까? 이걸로 수준 운운하는 것 자체가 호들갑이에요 솔직히.
20/04/29 11:50
(수정됨) 챌코팀이 근데 트할 카카오 상윤이면 1부에서 중하위권이라 9-10위팀이랑 급은 맞는거 같은데요.
쿠잔 리치 비욘드면 1부리그경험도 있고 승강전 단골인데 그팀을 서라벌이 압살했다면서요. 그럼 서라벌도 충분히 승강전 돌파 가능한레벨로 보는게 맞겠죠.
20/04/29 03:44
저도 동감합니다. 수준걱정 그만했으면 좋겠어요
그냥 상대적으로 잘하니까 올라가고 못하니까 내려가는것 뿐인데 그걸 가지고 수준운운하는건 아니라고 봅니다.
20/04/29 05:51
개인적으로 LCK 하위권의 수준은 모든 메이저리그 하위권 중에 제일 높다고 생각합니다. 그게 오히려 보수적인 밴픽의 이유가 되기도 하고요. (도전했다가 얻어맞을 수 있으니)
20/04/28 23:05
그리핀 패배지분의 압도적 1위는 타잔, 그 다음은 유칼입니다.
타잔은 게임 내내 무기력했고 유칼은 현상금 걸린만큼의 포스를 보여주지 못했어요. 나머지는 휩쓸려가는 흐름을 막지 못했다 정도의 책임.
20/04/28 23:13
샌박은 팀 스피릿이 완전 붕괴된 상태라서..
카카오는 인성에 상관없이 재능은 진짜고 타잔은 쵸비-리헨즈가 문제가 아니라 그냥 실력이 엄청 줄었어요. 챌코 시절에도 역대급 솔랭 강자로 유명했고 리즈 시절은 상대 위치 다 읽고 논타겟도 다 맞추던 선수에요
20/04/28 23:19
유칼이 2,3경기 잘크고도 별거 못 보여주고 캐리 못한것도 맞는데 딱히 미드차이보다는 압도적 정글,탑차이 였던듯 1경기도 서라벌이 졌지만 정글2렙차에 탑도 불리한 와중에 다리우스로 역전각 잡을뻔도 했고 그리핀은 바텀도 형편없었음 칼리타릭의 op성이 한번도 안나왔고 타릭궁도 계속 쓸모없이 쓰임 그냥 전라인이 다 밀려서 무난하게 진듯 2,3경기 오브젝트 한번 제대로 못먹어보고 무난히 졌으니 뭐
20/04/28 23:23
1경기는 소드가 압도적으로 잘했죠 오른 vs 다리 구도에서 반반가고 한타때마다 트할이 잘한 한장면 빼면 오른은 밥먹듯이 잘했고 2세트는 솔직히소드가 좀 불쌍한게 상대 갱 회피만 4번인가 해주는 동안 정글이 오브젝트 컨트롤이나 다른 곳 압박을 하나도 못해버림.. 3세트는 대놓고 탑 정글이 같이 말아먹었고
20/04/28 23:50
라인전말고 그냥 한타력이 소드랑 차이났음 2경기도 모데궁뺏어서 바이퍼 마크하면서 딜1등했고 3경기 카시도 w 늪으로 텔끊고 한타마다 w잘깔아서 판깔아주고 소드모데보다 훨씬 잘해줬다 봅니다. 괜히 한타의 트할이 아닌듯
20/04/28 23:23
챌코에서 그렇게 헤매던(?) 팀을 전승우승에, 승강전 성공시키고, LCK에서 3연준까지..
진정 씨맥의 힘이 아닐까 싶습니다. 다소 가벼워보이는 것이 약간 맘에 거슬리긴 하지만, 그걸 떠나서 감독으로서는 최고 중 한 명이네요. 만약 그리핀이 이대로 떨어진다면 더더욱 작년 씨맥과 헤어질때의 트윗은 팀이 없어질때까지도 밈으로 남을지도..
20/04/28 23:24
얼마 전에 5달러로 LCK 팀 꾸리기인가? 에서 타잔이 1달러라서 가성비 너무 좋다고 모든 분들이 일단 타잔 박고 시작하셨는데,
지금 보면 음.... 그냥 1달러 맞는 것 같죠?
20/04/28 23:46
챌코 두팀이 올라갔다고 해서 깜짝 놀랐는데 선수면면을 보니 놀랄것도 없네요.
서라벌이야 말할것도 없고 다이나믹스도 대부분 아는 선수인걸 보니. 샌박은 팀 운영 자체에 문제가 있어 보이고 킹존때도 그랬지만 팀 자체가 흔들리면 선수들이 집중을 못하더군요 그리핀은 타잔은 멘탈이 터진것 같네요 그냥. 딱히 이기려는 의지가 안보입니다.
20/04/29 08:06
타잔이 초비빨이 다였다고 하기에는 최초 승강전하고 LCK합류 초반에는 레더라는 미드를 끼고 정글을 헤집었던 정글러입니다. 왜 이렇게 망가졌는지는 모르겠지만 애초에 클라스가 없었던 선수는 아니고요. 저는 바이퍼 타잔은 다른팀에서 뛰면 분명 지금과 다른 모습을 보여줄 선수라 생각합니다.
20/04/29 11:40
전 롤에서 감코진이 그렇게 큰 영향력 있다고 생각을 안하는 편이었는데
샌박 그리핀보고 생각보다 크구나 라는걸 느끼네요 티원이 이번시즌 발암밴픽 빈도수가 확 줄어든것도 김정수감독을 비롯한 감코진과 분석가 영입이 큰 영향이 있는듯...
20/04/29 13:53
수준무새만큼 지겨운게 이번에는 우리가 무조건 이긴다는 이김무샌데 그래서 2년 발렸으면 충분히 둘 다 양립 가능한 의견 아닌가 싶은데 말이죠
저는 오늘 경기보고 수준 타령하는게 뭐가 문제인지 모르겠군요 그간 말도 안되는 수준 무새가 많은것도 맞지만 오늘 이 결과에 대한거랑은 궤가 다른거 같은데. 그리고 불판보면서도 게임이 늘어져서 수준낮다는 의견 만큼이나 엘피엘 봐도 별느낌 없다는 의견도 많은데 한쪽은 되고 한쪽은 안된다? 그것도 좀 이상하군요 저는 오락가락하긴합니다만 크크
20/04/29 16:31
2019 LCK보다 2020 LCK가 일명 '하향평준화' 되었다는 지적은 꽤 많이 나왔고, 관계자 중에서도 공감하는 목소리가 없는건 아닙니다.
단 그렇다고 2020 LCK가 2020 월즈에서 죽을 쓸거냐는 것은 또 가봐야 알겠지만.
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