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Date 2018/10/12 18:50:00
Name 초짜장
Subject [LOL] 룰러는 잘못이 없다고 생각합니다(스샷추가) (수정됨)
브라움이 커버칠 수 있다는 말도 보이고 룰루 변덕쟁이 이야기도 나오고 시비르 사냥개시 이야기도 나오는데 잘못된 분석이라고 생각합니다.
일단 시비르는 사냥개시가 쿨입니다.

룰루 변덕쟁이는 26초에 자야에 걸려서 사이온이 이니시한 후 버프가 끝난 30초에는 사이온이 코앞에 도달해 있습니다.
35초에야 다시 쿨이 와서 사이온q 견제하려고 변덕쟁이를 사용하는데 10시방향으로 플탔다 하더라도 룰루가 자야를 살릴 스킬은 궁 에어본 밖에 없습니다. 




10시방향 플이 사이온 궁을 확정적으로 피할 수 있는 각이긴 합니다만 자야 이속이 워낙 답이 없어서 라칸 이니시가 바로 가능하고, 사이온의 q연계를 막을 수단이 없습니다. 35초가 될때까지 변덕쟁이는 쿨입니다. 룰루궁을 쓰고 싶다면 영상에서도 나오는 리신의 인섹킥을 막는데 써야 하는데, 영상에서는 점멸도 안쓰고 인섹킥을 쓰는걸로 봐서 룰루궁을 잘 쓴다고 하더라도 점멸 인섹킥을 막을 수 있을까는 의문스럽고, 무엇보다 10시방향으로 플을 타면 라이즈가 조금만 더 걸어와서 훨씬 더 빠른 타이밍에 점멸 속박 가능한 각이 나옵니다.

브라움이 내려와서 막을 수 있다는 건 어제 브라움의 상태를 보면 기대해서는 안된다고 봅니다. 게임 내내 소극적인 플레이를 보였고 교전에서 궁이 제대로 사용된 케이스를 찾기도 힘듭니다. 심지어 이 한타에서 브라움은 라칸 궁 생각 안하고 일단 w로 붙었다가 매혹맞고 궁조차 쓰지 못한채 사망합니다. 방패를 든건지는 영상에서 확인하긴 힘들지만 적어도 w로 날아가는 절반가량의 구간까지 방패드는 모습이 보이지는 않습니다. 금방 사망하는걸로 볼때 방패도 못든거라고 생각합니다. 심지어 w로 붙을때 점멸도 안썼어요. 그렇게나 급한 타이밍에.

즉 10시플은 오히려 혼자 손절당하는 4시 플보다 못하고 직선플보다 못할 가능성도 생깁니다. 직선플의 경우는 룰루가 프리하기라도 했지만 10시플은 재수없는 경우 룰루까지 사이온q의 범위에 들어가고 벽넘어에서 지원하는 모습이 아닙니다. 원활한 서포팅을 하기가 더 힘들어지죠.

아이러니하게도 베스트는 브라움이 사이온 궁 시전을 보자마자 1차 타워앞으로 루트를 잡고 궁으로 자야쪽으로 가는 다른 딜러진의 경로를 차단해서 자신이 대신 어그로를 받고 죽는겁니다. 하지만 그 긴박한 상황에 어차피 자야가 죽는 각이란걸 파악하고 대신 죽어줄 기량을 가진 서포터는 세상에 존재하지 않겠죠. 브라움의 상태도 메롱이었으니 더더욱 기대할 수 없습니다.

위 방안은 어디까지나 브라움의 선택지고, 어쨌든 결국 따져보면 자야의 선택지는 직선플이나 10시플이나 별반 차이가 없다는거죠.
브라움 합류가 1초 더 빨라지고, 라이즈가 2초 더 빨리 붙어서 딜을 넣는 차이입니다.
브라움은 플도 안썼고, 라이즈는 플을 쓴 실제 결과를 보면 차이는 더 심할겁니다.
룰루 w가 쿨인 이상 3개가 넘는 cc연계를 막을 방법 자체가 없어요.

4시플 할 서폿은 있어도 원딜은 절대 그런 선택지 못고릅니다. 혼자 손절당하는 판단이라면 그냥 플 아끼고 죽는게 더 낫겠죠.

잘못을 찾자면 운영미스죠. 바론시야 잡으러 2명이 떠났고 카밀이 스플릿 중인데 궁빠진 상태에서 딸피 1차타워를 지키는게 잘못된 겁니다. 1차타워는 그 수명이 비정상적이라 할만큼 오래 지켰고, 제 개인적으로는 사이온이 궁 쓰기 전부터 싸한 느낌을 받았습니다. 이걸 지키겠다고? 라는 느낌이죠. 1차타워를 잃는 손해를 무시할 순 없습니다만 죽는것보단 낫다고 봅니다.

굳이 피지컬적으로 아쉬운 면이 있다면 룰루 궁타이밍입니다. 리신의 qq타이밍에 썼어야 해요. e 실드도 걸어줬겠다, 적어도 라칸 사이온 둘의 딜로 자야가 죽지는 않습니다. 이때 사이온이 q 차징중이었기 때문에 한번에 2개를 끊고 그나마 없는 가능성을 엿볼 수 있습니다.  하지만 이것도 리신이 점멸 인섹킥을 하면 확정적으로 걸수 있을 겁니다, 영상에선 점멸도 안쓰고 인섹킥을 썼으니까요. 그리고 35초에 라이즈도 점멸로 합류하기 때문에 역시 의미없는 플레이긴 합니다.

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18/10/12 18:55
수정 아이콘
모든 걸 글 쓰신 분의 시나리오 대로 가정하더라도, 일단 스킬이 더 빠진다는 점에서 논란의 여지가 없는 거 아닌가요?
초짜장
18/10/12 19:18
수정 아이콘
사이온 궁을 맞추고 라칸이 이동할 시간을 벌고 콤보를 넣는것과 사이온 궁을 피하고 대신 라칸이 즉시 이니시하는 차이입니다. 빠지게 될 스킬의 갯수는 결과적으로 같은데 라이즈의 합류는 훨씬 더 빠릅니다. 좀 더 일찍 합류하는 올라프가 자야의 생존을 도와주는건 불가능하고요. 브라움을 기대해선 안되는 이유는 본글에서도 언급했습니다.
18/10/12 21:09
수정 아이콘
(수정됨) 그건 너무 간단하게 생각하는 거죠.
일단 사이온 궁 딜이 안 들어가고, 거리가 벌어졌으니 이후 사이온 딜도 한동안 안 들어옵니다.
당연히 스킬도 더 빠지고, 잡는 시간도 더 걸리고, 브라움 궁각도 바로 나옵니다.
아무리 양보해도 최소한 경기 때처럼 브라움이 궁도 못 쓰고 죽지는 않았을 걸요.
둘 중에 고르라면 10시 점멸이 압도적으로 더 낫습니다.
초짜장
18/10/12 21:16
수정 아이콘
어차피 사이온이 해줄 일은 cc연계입니다. 딜은 훨씬 더 빨리 합류하는 라이즈가 넣으면 됩니다.
본겜에서 라이즈는 스킬 1개 혹은 2개밖에 안썼습니다.
라이즈 콤보가 사이온 궁딜보다는 훨씬 많이 박히죠.
무엇보다 라이즈 원거리라 룰루가 아무런 견제를 못합니다.

브라움 궁각 타령하기에는 본겜에서 브라움은 점멸궁 다 들고 죽었고요.
별 생각없이 라칸 궁켜져있는데 w로 라칸 옆에 붙었거든요.
본겜에서도 못한 플레이를 시나리오에서는 할 수 있다고 가정하는건 비약입니다.
18/10/12 21:34
수정 아이콘
(수정됨) 이제 이해했습니다.
점멸 10시가 낫다고 얘기하는 건 브라움과 원딜의 거리가 가까워지는 게 핵심인데,
그 브라움이 아무 것도 못했을 거라고 생각하시는 거군요.
글쎄요, 일단 브라움이 아무것도 못할 거라고 딱 찍어놓고 시작하면 무슨 말을 해도 대화가 안 될 것 같은데요.
제가 브라움이라면 일단 상대가 궁 쓰고 들어오는 거 보고 대시 각 재면서 급하게 돌아오다가
자야가 뒷 점멸해서 CC 맞는 거 보고 머릿 속에 ??? 밖에 안 떠올랐을 것 같네요. 브라움 유저면 동감하실 걸요?
멘탈은 그 타이밍에 박살났겠죠.
초짜장
18/10/12 21:39
수정 아이콘
브라움이 전반적으로 게임 내용이 괜찮았던 상황이었다면 저도 그러한 가정을 받아들였겠지만,
게임 내내 브라움의 플레이는 한심한 수준이었습니다.
해설진도 지적할 정도였어요.

실제로 아무것도 못하고 죽엇는데 10시플만 유독 정상 플레이할거라고 가정하는게 더 억지죠.

그리고 아군이 삽질했다고 해서 본인의 플레이까지 트롤이 되는건 변명밖에 되지 않는다고 생각합니다.
더군다나 그게 프로경기면 더더욱이요.
18/10/12 21:43
수정 아이콘
그래요? 그럼 거꾸로 얘기해 보죠.

그럼 브라움이 정상적이었으면 10시 점멸이 나았다는 뜻이죠?
왜냐면 뒷 점멸에 칼 같이 반응하더라도
브라움 점멸이 추가로 빠지고, 자야 체력도 더 빠지고, 룰루도 혼자 남게 되니까요.

그럼 10시 점멸이 나은 선택이죠.
초짜장
18/10/12 21:46
수정 아이콘
브라움이 정상적이이라는 가정을 받아들일 수 없는 상황이란 말씀을 드리는데 그 가정을 왜 전제해야 하나요?
18/10/12 21:58
수정 아이콘
(수정됨) 초짜장님이 말씀대로 가정했을 때,
브라움이 정상적이어도 10시 점멸이 낫고, 비정상적이어도 10시 점멸이 낫다는 겁니다.

위에서 중간을 생략했기 때문에 이해가 잘 안되신다면, 하나씩 따져 봅시다.
일단 초짜장님의 글을 모두 정독해도 10시 점멸보다 뒷 점멸이 가지는 이점을 언급하신 부분이 없고,
심지어 브라움이 수퍼플레이, 즉 점멸 EW를 성공시켰다 가정했을 때도 10시 점멸보다 나은 게 없죠.
반복하지만, 뒷 점멸에 칼 같이 반응하더라도
브라움 점멸이 추가로 빠지고, 자야 체력도 더 빠지고, 룰루도 혼자 남게 되니까요.
그럼 일단 뒷 점멸이 10시 점멸보다 더 나을 가능성은 없는 거겠죠?

나머지는 10시 점멸이 뒷 점멸에 비해 나을 가능성만 따져보면 됩니다.
아무리 생각해도 브라움과의 거리가 가까워지는 건 분명히 생존확률이 늘어나는 선택지인데,
이 가능성을 "브라움이 못했기 때문"이라는 이유로 전부 배제해 버립니다.
그런데 브라움이 자야에게 WE를 넣어서 더 나은 상황이 연출될 확률이
적다고 말할 수는 있을 지언정, 없다고는 절대로 말할 수 없습니다.
게다가 이건 수퍼플레이도 아니거든요. 브론즈도 하는 거니까요.

그럼 당연히 확률로 생각했을 때, 브라움의 상태와 관계없이,
뒷 점멸보다 10시 점멸이 나은 선택이죠.
초짜장
18/10/12 22:13
수정 아이콘
(수정됨) 모루 님//
10시플이 더 손해보는 부분 분명히 언급해놨는데 못보신거같네요.
룰루 w 쿨은 35초에 돌아오는데, 그보다 훨씬 더 빨리 라칸리신라이즈가 붙어서 딜할 수가 있게 됩니다. w 써보지도 못하고 자야가 죽을 수 있죠.

그리고 뒷플은 룰루가 벽뒤에서 프리하게 지원이 가능한 반면에 10시플은 룰루도 적의 사정권에 들어간다는 점, 그 때문에 원활한 서포팅이 방해받을 가능성이 있다는 점 분명히 본문에 쓰여있습니다만 역시 못보신거 같네요.

게임 내내 못했고 해당 한타에서도 못한 브라움이 다른 가능성에서는 정상 플레이한다고 가정하는건 대조군 설정을 하지 못하시는것 같네요.
이 선택지엔 이랬는데 저 선택지는 갑자기 팀원이 더 잘해질거다? 이런건 분석이라 부르기 힘듭니다.
브라움이 실제로 못했다면 다른 가정에서도 비슷한 플레이를 했다고 해야 제대로 된 비교입니다.

그 브론즈도 할만한 플레이를 본겜에서 못했다는게 중요합니다.
심지어 we도 오답입니다.
앞에서도 언급드렸듯 브라움이 wer한다는 생각으로 들어가서 라칸 궁맞고 궁플도 못쓴 채로 바로 죽은겁니다.
라칸궁이 켜진채로 자야에 딱 달라붙어 있으니 플rew해야 되는 상황이었죠.

가능성이 0이 아니라고 해서 그것이 100이 되지 않습니다.
브라움의 상태가 좋지 못한건 해설자와 시청자만 알고 있는게 아닙니다.
팀원들이 훨씬 더 잘 알고 있죠.
팀원 상태가 안좋으면 그에 맞는 플레이를 해야 합니다.
스레시 서폿이 컨디션이 안좋아서 그랩을 계속 실패하는데, 이번만큼은 그랩 성공할걸 예상하고 포지션을 잡아야 할까요?

게임 내내 부진했던 것을 두고 10시플 상황만 정상플레이를 기대한다는건 명백한 억지입니다.
18/10/12 22:42
수정 아이콘
(수정됨) 말이 직각 플이지, 골목 위치 자체가 후방입니다. 그냥 룰루 위치만 가면 되요.
점멸 30도 꺽는다고 라이즈와의 거리가 가까워지니 위험하다는 건 완전 과장이고,
실제로 가까워지는 건 브라움과의 거리죠.

그리고 룰루 프리 딜이라니요... 자야가 CC 맞는 순간 룰루는 신경도 안 썼는데.
오히려 자야가 CC를 안 맞았으면 그나마 룰루도 신경을 썼겠죠.
룰루가 프리 딜이라 뒷플이 나았다는 건 진짜 아무도 동의 안할 걸요.

아주아주 간단하게 생각해서, 룰러가
"브라움이 정상적으로 WE를 쓸 리가 없고, 룰루 스킬 쿨 다 재봤는데 지금 스킬이 없고,
내가 뒷플을 써서 혼자 CC 맞는 게 나은 선택이다."라고 생각해서 뒷플을 썼을까요?

그냥 "점멸 쓰면 멈추고 타워 먹겠지."라고 생각했겠죠.
이건 확신할 수 있는데, 원딜은 절대 일부러 CC 맞을 생각 안 합니다.
두번째 CC를 맞을 것 같으니까 그냥 첫번째 CC를 맞자? 크흠....
초짜장
18/10/12 23:00
수정 아이콘
모루 님//
시간이 된다면 영상 다시 보세요. 10시플은 라칸이 바로 이니시할 수 있는 위치고, 라칸 이니시 만큼은 룰루가 아무런 도움을 줄 수 없습니다. 10시플 위치랑 뒷플후 사이온궁맞은 위치를 라이즈의 위치랑 비교해보시면 거리차이가 얼마나 큰지 바로 알 수 있습니다.

룰루를 신경 안썼다고 하기에는 라칸이 룰루한테도 궁 발랐구요.
압박받은 룰루는 바로 점멸이 빠집니다.
영상 다시 보시죠.
벽 뒤에 있는 룰루도 이렇게 점멸이 빠지는데 룰루랑 자야가 같은 포지션에 위치한다?
이런건 피해야죠.

원딜이 일부러 사이온 궁 맞는 경로를 선택했다고 하는 사람 아무도 없습니다.
이 글에서 말하는 바는 10시플이나 뒷플이나 리스크 면에서 하나도 다를게 없다는 겁니다.
룰루 w가 빠지고 사이온이 궁 킨 시점에서 더 나은 선택지같은건 존재하지 않았다는 거에요.
18/10/12 23:17
수정 아이콘
https://imgur.com/HAG9wSx
점멸 직후 위치입니다. 자야가 룰루 위치로 점멸을 탔다면 라칸과 더 가까워진다고요? 도트 쯤 차이날 걸요.
초짜장
18/10/12 23:24
수정 아이콘
모루 님//
https://imgur.com/a/x5fGYmu
정확히는 이거죠.
라칸 위치가 자야 점멸 위치보다 y값이 더 높기 때문에 점멸을 저 위치보다 y값이 더 높은 곳으로 잡게 되면 당연히 라칸과 더 가까워집니다.
18/10/12 23:25
수정 아이콘
그러니까요. 도트 쯤 차이날 걸요?
초짜장
18/10/12 23:41
수정 아이콘
(수정됨) 모루 님//
y좌표 차이가 눈에 보일 정도인데 거리차이는 도트쯤 될거라고 하는건 주장을 관철하기 위해 너무 억지를 쓰시는건데요?
아예 거리도 재 드릴까요?
https://imgur.com/a/DtX1OLH
sqrt(0.19^2+7.02^2) = 7.02257075436
sqrt(1.27^2+7.37^2) = 7.47862286788
7.47862286788/7.02257075436 = 1.06494090689

뒷플이 10시플에 비해서 거리가 6.5% 더 깁니다. 각도를 올리면 차이는 더 커지죠.
도트 찍어보니 200개 정도 나오는데 13개 도트나 차이가 나는건데 이게 도트 쯤 차이인가요?

이속룬 1.5%짜리 열심히 박던 시대가 있었고 지금 3% 이속 특성도 잘찍고 다니죠.
이쯤되면 6.5% 거리가 얼마나 큰지는 감이 오시죠?
18/10/12 23:42
수정 아이콘
네, 별 차이 안나는 거 맞잖아요. 그래서 안 들어갈 스킬이 들어가나요?
초짜장
18/10/12 23:45
수정 아이콘
모루 님//
뭐 더 말씀드려봐야 아무런 소용이 없겠네요. 도트쯤 차이날거라고 하시더니 정량적으로 보여드리니 별 차이 아니라고 해버리시는데 앞으로 이속관련 룬도 안찍으시면 되겠습니다.
이쯤되면 그냥 고집이죠.
18/10/12 23:47
수정 아이콘
제가 계산할 것도 없이 그냥 제시하신 결과가 너무 의미가 없잖아요.
초짜장
18/10/12 23:51
수정 아이콘
모루 님//
https://imgur.com/a/kLh5Rhj
뭐 저는 더이상 말씀드릴 필요가 없겠네요.
보여드려도 안되면 의미가 없습니다.
18/10/12 23:56
수정 아이콘
당연히 의미가 없죠. 의미가 있는 거리가 아니니까.
"스킬 하나를 덜 써도 CC를 걸 수 있다."가 되야 의미가 있죠.
초짜장
18/10/13 00:00
수정 아이콘
모루 님//
스샷 보시고도 그런 해석이 된다고요????
18/10/13 00:23
수정 아이콘
저게 굉장한 차이로 보이시는 게 더 놀라운데요. 그나저나 저 빨간 원은 뭐죠?
초짜장
18/10/13 00:25
수정 아이콘
모루 님//
빨간 원이 무슨 스킬인지 한번 맞춰보세요; 빨간 원이 10시플에는 닿고 뒷플에는 안닿는게 뭘 의미하는지;
바보탱이
18/10/13 00:35
수정 아이콘
초짜장 님// 브라움이 못해서 그걸 감안한 플레이를 하는게 말이 되나요? 봇 2대2 구도에서 서폿이 탐켄치 대 모르가나라고 칩시다. 모르가나 큐를 우리 원딜이 맞았는데 탐켄치가 2~3번을 클릭미스로 미니언을 삼켰다면 이후에 한타때마다 삼키기 없다고 가정하고 플레이하나요? Cc걸리면 바로 수은쓰고? 말도 안되는 가정이고 최선을 수를 따질때 필요없는 가정입니다
초짜장
18/10/13 00:39
수정 아이콘
바보탱이 님//
브라움이 게임 내내 못했는데요?
실제로 해당 한타에서 qer플 하나도 못쓰고 w 하나 쓴채로 죽었습니다.
본문에도 언급된 내용인데 왜 아예 못본것처럼 말씀하시는지 모르겠네요.

실제로 브라움이 스킬을 못쓰고 그냥 죽었습니다. 이게 팩트에요.
게임 내내 망했는데 최선의 수는 브라움이 활약할게 당연하니 그쪽이 맞다?
말이 안됩니다 이건.

라인전 상성이 좋음에도 밀리고 있는데 최선의 수는 상성상 이기는게 맞으니 계속해서 싸움걸면 되는건가요?
18/10/13 00:44
수정 아이콘
일단 그리신 원 중점이 근본이 없어서 하는 얘기인데요. 사이온도 아니고 대체 어디죠?
초짜장
18/10/13 00:48
수정 아이콘
모루 님//
지금 모루님이 스샷까지 찍어오시면서 저랑 나누고 있던 주제가 뭐지요? 라칸과의 거리 아닙니까?
이런거까지 하나하나 일일히 설명드려야 한다는게 갈수록 대화할 욕구가 줄어드는군요.
18/10/13 01:09
수정 아이콘
밍은 빨간 원 안쪽에 있는데요. 차라리 카사 위치에 가깝군요.
보통 그래픽이 겹쳐서 잘 안 보일 때는 이름표를 보시면 됩니다.
이름표는 캐릭터 중점에서 그대로 Y값만 올려서 찍거든요.
자잘한 거 잘 안 따지는데 일단 빨간 원이 중점도 사이온과 안 맞고 끝도 밍하고 안 맞으니 왜 그렸나 알 수가 없어서 안 물어볼 수가 없었습니다.

그나저나.... 백날 천날 그려도 의미가 없습니다.
원 없어도 바로 알 수 있어요. 저게 의미가 없는 거리 차이라는 건.
초짜장
18/10/13 01:18
수정 아이콘
모루 님//
에휴;
빨간 원의 중점은 노란 원(라칸 점멸 사거리) 과 자야 10시플 위치 - 라칸 위치 선분의 교점입니다.
즉, 노란 원 - 라칸 점멸 이후 빨간 원 - 라칸의 w 사거리를 말하는겁니다.

대화 맥락이 처음부터 라칸이 10시플 자야에 붙을 수 있느냐 아니냐인데 당연히 라칸 콤보로 이해하실거라고 생각한 제가 잘못했습니다. 사과드립니다.

의미가 없다는건 그림의 내용 자체를 이해 못하셨으니 어쩔 수 없는 것이겠죠. 충분히 이해합니다.
초짜장
18/10/13 01:31
수정 아이콘
모루 님//
거리 6.5% 차이면 라칸의 이니시 범위 1000 기준 65 거리입니다.
원딜들 사거리 25 차이에도 벌벌떨고 뚜벅이들 이속 5 올려주는것만해도 상향이라 하는 판국인데 65 거리가 그저 아무것도 아니라 하시니 이속룬이고 뭐고 새로운 메타를 영접한 듯 합니다.
18/10/13 02:39
수정 아이콘
(수정됨) 1. 저 그림은 룰루와 밍을 수평으로 이었을 때 이미 글렀습니다. 저걸 어떻게 알아봐요 크크

2. 능력치는 단순히 사거리가 25 길어졌기 때문이 아니라 "라인전 상대보다 더" 기니까 중요한 거고,
또 게임 내내 영향을 받으니까 중요한 거죠.
초짜장님은 게임 중에 딱 한 번 사거리가 25 길어지는 룬 있으면 차실래요?

ps. 그나저나 시간이 늦었으니 일단 자는 것으로...
초짜장
18/10/13 02:44
수정 아이콘
(수정됨) 모루 님//
룰루와 밍을 이었다고 보시니 여전히 이해를 못하신 것 같네요.
님께서 그냥 룰루 위치만 가면 된다고 하셨기에 자야의 점멸 사거리 중에 룰루와 근접한 점을 지정했고, 그 점과 라칸을 이은 주황색 선분이 10시플 자야와 라칸의 최단거리입니다. 모루님께서 언급한 10시플의 위치를 구현한 것을 두고 글렀다고 하시면 뭐라고 답하면 좋을까요? 그동안 이어온 맥락은 최소한 유지한 채 대화에 임해주시길 바랍니다. 정말로 이 대화의 가치가 없는것 같군요.

논제에 대해서는 아무런 답변이 없으시고 사족에 대한 태클만 하시네요.
자잘한거 안따진다고 하셨지만 하나하나 지엽적인것만, 그것도 반박가능한 것들만 물고 늘어지고 계십니다.
뒷플은 라칸과의 거리가 "라칸의 이니시 거리보다 더 길고" 10시플은 "라칸의 이니시 거리보다 더 짧"습니다.
그림을 이해하시라고 말씀드린건 언급해주신 그 관점을 정확하게 설명해주기 때문입니다.
이거 하나 설명드리고자 10개가 넘는 무의미한 댓글이 소모되었네요.
이렇게까지해도 인정하실지는 의문이긴 합니다.

제기해주신 여러 반박점에 대한 재반박을 모두 드렸고, 각각에 관한 추가적인 반박이 없으시니 승복하신걸로 알고 넘어가겠습니다.
추가로 반박을 하고 싶으시다면 좀 가치있는 논지를 제기하신다거나 "아무 차이가 없는데요" 같은 상대가 명명백백히 보인 정량적 분석을 정성적으로 어떠한 근거도 없이 일축해버리는 언동보다는 최소한의 근거라도 제시해서 대화에 임해주신다면 정말로, 대단히 감사하겠습니다.
초짜장
18/10/12 21:25
수정 아이콘
해당한타 브라움 다시한번 보세요.
원딜 죽게 생겼는데 점멸 w로 붙은것도 아니고, 라칸 궁켜져있는데 e 먼저 키고 w로 붙은것도 아닙니다.
그냥 뚜벅뚜벅 걸어와서 w 쓰고 매혹맞고 바로 죽습니다.

기량이면 기량 멘탈이면 멘탈 완전히 박살난 상태인게 눈에 훤히 보이는데 10시플이면 브라움이 정상적으로 플레이한다?
저는 아니라고 봅니다.
폰독수리
18/10/12 19:02
수정 아이콘
사실 선수들이 알파고가 아니기떄문에 팀파이트에서 완벽하게 실수가 없이 할수는 없습니다. 환상적인 한타였다는 한타들마저도 다 꼼꼼히 되돌려보면 그거말고 더 좋은 길이 있었던 건수는 뭐라도 나와요 무조건.

어제같은 상황은 전술적인 판단보단 전략적인 판단에서 rng가 더 좋은 모습을 보여준거에 초점을 둬야죠. tv로 보는 팬들은 눈에 띄는건 전술적인 구도지만 사실 그 구도 자체도 전부 전략적인 그림 밑에서 나오는거니까요. 어제도 그랬고.
글들 많이 올라왔듯이 젠지가 아니라 다른 lck팀이었어도 어제같은상황에서의 이니시는 당했을겁니다.
그런 의미에선 룰러만 탓할 문제가 아니라는건 동의합니다.
초짜장
18/10/12 19:28
수정 아이콘
더 좋은 길이 있었던 건수가 있을 수는 있겠지만 그걸 실행할 가능성은 없다고 봐야겠죠.
더 좋은 길 중 가능성이 있는 길이라면 1차 타워를 포기하는 길 뿐이라고 봅니다.
그만큼 rng는 완벽한 타이밍에 이니시를 걸었습니다.
달포르스
18/10/12 19:29
수정 아이콘
(수정됨) 메타 자체가 안먹히는것을
진출팀 모두가 보여주는 중이고
대부분은 룰러탓 아니라는걸 인정하고있죠 뭐
초짜장
18/10/12 19:39
수정 아이콘
KT는 선전중인거 같습니다
EPerShare
18/10/12 20:03
수정 아이콘
KT야 대퍼로 유명한 팀이니까요. 대퍼 자체가 교전을 막 열기 때문에 나온다는 것을 생각하면... 돌이켜보면 1위는 대퍼팀이고, 2위는 싸움 즐기는 그리핀이었네요...
치토스
18/10/12 20:08
수정 아이콘
지금 메타에서 미드에 향로룰루 박아놓고 5백 수비전략 짜온 팀 탓이죠.
18/10/12 20:22
수정 아이콘
일단 확정죽음되는 곳에 브라움을 던지는건 말도 안되고 브라움 1차타워 가기도 전에 이미 사이온 지나갈텐데요. 라이즈 궁 리신 플 다 있는데 그러면 자야가 더 위험하죠. 그냥 10시플만이 게임이 끝나지 않을 현실적인 유일한 가능성이었습니다.
다만 10시플은 진짜 인게임 내에서 순간적인 판단으로 불가능하기 때문에 룰러 탓하기는 힘들죠.
초짜장
18/10/12 20:41
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라이즈 궁 안타고도 그냥 점멸로 붙었는데 브라움이 저럴 시에 자야가 더 위험해진다는 말씀은 성립되지 않는것 같습니다.
실제 게임에서 브라움은 궁점멸 아무것도 못쓰고 죽었거든요.

어차피 브라움의 다른 선택지는 사족인게 룰러가 잘못했냐 아니냐와는 아무런 관계가 없습니다.
그런 판단을 내릴 수 있는 서폿은 존재하지 않는다고 본문에도 언급해놨고요.

10시플하고 게임이 끝나지 않을 현실적인 유일한 가능성이란건 라칸이 궁점멸w를 자야에게 맞추지 못했을때나 가능한 시나리오입니다.
사실상 불가능한 제약조건이고, 룰루의 w쿨이 돌아오는 35초 이전에 라이즈가 점멸w로 cc를 넣을 수 있게 됩니다.
직선플보다 빨리 죽습니다.
10시플은 심지어 룰루까지 싸잡아 죽을 가능성이 있습니다.
18/10/12 22:56
수정 아이콘
글쎄요 일단 사이온 궁은 히트가 안되는데 룰루가 왜 싸잡아 죽을지 모르겠네요.
초짜장
18/10/12 23:05
수정 아이콘
본겜에서도 룰루가 라칸궁맞고 플까지 빠집니다. 자야잡기 바쁜데 말이죠.
근데 룰루 자야 뭉치는 포지션이 아무런 리스크가 없을까요?
달달합니다
18/10/12 20:52
수정 아이콘
애초에 룰러가 미드타워에서 혼자 앞으로 나가서 애들 툭툭치다가 라칸 궁교환 설계에 당한게 제일 컷죠
보기에는 라칸궁을 미친 반응속도로 피한 슈퍼플레이로 보였지만 절대 전혀 할 필요가없는 플레이였거든요
라칸 궁쿨동안 시비르가 탑가서 라인클리어하고 내려오고 라칸궁이 온되자마자 사이온이 바로 궁켜고 달렸습니다 자야궁 빼놓은 완벽한 설계였죠
상대는 5미드로 카밀은 봇 2차까지 쭉밀었고 그냥 기존처럼 오는것만 라인클리어하면서 1차 자연스럽게 내주는게 제일 좋았습니다
초짜장
18/10/12 21:21
수정 아이콘
어쩔 수 없죠. 룰루시팅받는 원딜은 원래 좀 까불어주는게 필요하긴 하니까요.
그래줘야 주변에 시야잡을 여유도 생기는 거고 상대 사이드를 미드로 부르는 효과가 있는거지요.
그래서 카밀이 혼자 사이드 도는 상황이 나오는거고요.
그리고 이런 부분은 룰러 잘못이 아니라 팀오더라고 봐야죠.
해야되는 플레이 한건데 상대가 약점을 잘 노린거라고 봐야 합니다.
18/10/12 20:55
수정 아이콘
어제건 아무리 봐도 rng가 각 잘봐서 들어가서 그렇게된건데 이걸 룰러 피지컬이 어쩌니저쩌니...시끄러운게 이해가 안가네요.
아프리카에 일베하던 원딜처럼 걸어들어가서 알리한테 q 맞아준거도아니고
초짜장
18/10/12 21:11
수정 아이콘
플 쓴 모양새가 워낙 임팩트가 컸으니 그러겠죠.
10시플이었다면 지금만큼 화제가 되지는 않았을겁니다.
바보탱이
18/10/13 00:21
수정 아이콘
직선플 잘못한거 맞고 10시플이였으면 조금더 나았을 상황도 맞죠. 왜 이리 직선플은 문제 없다는 글이 많은지 아니 어차피 결과는 똑같다는 글이 많은지 이해가 안되네요. 룰러가 초중반 계속 잘해주었던 것도 맞지만 마지막에 점멸 방향 실수 한거 맞습니다.

물론 스플릿무리하게하면서 미드타워 수성하려했던 욕심이 더 큰 원인이겠지만 자꾸 룰러 점멸 위치는 의미가 없다고 하면 뭐가 의미가 있을까요?
초짜장
18/10/13 00:35
수정 아이콘
룰러가 욕을 덜 먹겠죠.
10시플하면 바로 라칸이니시 맞고 쿨루 w 쿨 돌아오기 전에 죽어요.
바보탱이
18/10/13 00:56
수정 아이콘
어차피 룰러가 어디로 점멸을 탔건 죽는건 누구나 알아요.
10시플이 나았을거라는 사람들은 죽더라도 룰루 울라프 브라움 가까이 가게되어 시간이 좀더 끌리면서 게임이 끝나지 않을 수 있었다는 거죠.
초짜장
18/10/13 01:09
수정 아이콘
10시플이 더 위험할수도 있는 가능성도 본문에 언급되어있습니다.
댓글을 다실땐 우선 글쓴이의 본문을 충분히 읽어보시는게 어떤지요?

본겜에서도 룰루는 qwer 다 썼습니다.
올라프는 와봐야 자야 생존에 도움을 주지는 못합니다.
라칸은 궁플w로 붙고 사이온은 벽꿍후 q로 호응가능하고 리신은 qq로 붙으며 라이즈는 플w로 호응하기에 올라프 q로 어떠한 도움도 줄수 없습니다.

유일하게 생존시간에 영향을 줄 가능성은 브라움 뿐입니다.
하지만 브라움을 기대해서는 안되는 이유도 본문에서 충분히 설명드린거 같구요.
본겜에서 라칸 궁 생각못하고 그냥 w 쓰고 qer플 다 못쓰고 죽었는데 10시플한다고 브라움이 갑자기 각성해서 라칸 궁 고려한다음 플rew 할거라는건 말이 안됩니다.

오히려 라이즈와의 거리만 줄어들어서 룰루 w 쿨이 돌아오기 전인 35초 이전에 잡히게 됩니다.
SeusaNoO
18/10/13 12:18
수정 아이콘
애초에 룰러 욕하던 사람들이 어차피 죽을 거지만 그 중에서도 거기로 점멸탄 게 문제였다고 생각하고 욕했을까요? 거기로 안 탔으면 안 죽었을거라고 생각하고 욕했지
오안오취온사성제
18/10/13 00:40
수정 아이콘
모든지 생각대로 흘러가진 않져 실수가 나오니깐 슈퍼플레이가 나오는거고요.. 물론 젠지가 불리한 전황인것 맞습니다
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