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18/08/30 19:56
AD카드를 소지했지만 그건 코치로서가 아니라 일반 스탭으로서도 가능한걸로 아는데요. AD카드 존재 여부만으로는 로스터에 공식적으로 올라온 코치진인지 아닌지 알 수 없다고 봐요. 사실 이 부분에 대해서는 팩트체크마저도 어려운거 같습니다. 확실한 로스터 정보조차 찾기 어려운 판이니... 로스터에 등록된 정식코치가 아닌 사람이 경기에 관여했다면 문제가 될 여지는 있다고 생각합니다. 그럼 로스터 등록을 하는 이유가 없으니까요. 근데 설마 그렇게까지 할까 싶긴 해서...
18/08/30 19:57
이 건은 그냥 구경만 하는 입장이었는데, AD카드야 저 사진 나왔을때부터 다 ok하던거고 결국 쟁점은 정식 로스터 등록된 코치냐의 문제로 싸우는 것 같던데요.
18/08/30 20:00
그러면 따로 로스터에 코치진 몇명 제한 이런게 없이 AD카드가 많으면 코치 자원은 그만큼 더 늘릴 수도 있다는건가요? 이게 사실이라면 규정 자체가 좀 이상하긴 하네요.ㅡㅡ;
18/08/30 20:01
그렇습니다. https://sports.news.naver.com/kbaseball/news/read.nhn?oid=001&aid=0010278459
이 기사를 보시면 좀 더 자세히 나와있는데요. 매번 국제대회에는 야구뿐만 아니라 모든 종목이 추가로 AD 카드를 얻기 위한 전쟁을 벌인다고 합니다.(코치 등 팀에 도움되는 인원을 더 많이 데려가기 위해)
18/08/30 20:04
옹 신기하네요. AD카드가 그동안 손연재선수나 박영선의원때만 들었어서 막연히 출입증정도일줄 알았는데 크크
이건 진짜 지원의 차이군요.
18/08/30 20:08
(수정됨) ad 카드도 카드 별로 카테고리가 있어서 접근 권한이 각기 다릅니다.
이해를 돕기 위해 ad 카드에 관해 내용을 추가해뒀습니다.
18/08/30 20:04
AD카드는 종목별로 동일한 제한이 있는게 아니라 전체 개수로 나누는건가 봐요? 근데 그러면 종목마다 불평등이 생길거 같은데 이건 뭐 그 해당국가의 선택권이라 이건가 싶네요. 흠...
18/08/30 20:17
그렇지는 않습니다. 야구의 경우 7명이 코치진이 동행하지만 실제 경기에는 3명만 나섭니다. 또 실제 경기에는 별도의 제한이 있습니다.
18/08/30 20:16
일부 종목의 경우 실제 경기에서는 동원가능한 코치수 제한이 있습니다. 야구가 대표적이죠. AD카드 수와 관계없이 실제 경기에는 3명만 투입 가능합니다.
18/08/30 20:19
네 AD카드 소지 자체는 확인이 되죠. 다만 규정이 확실히 알려진바가 없기 때문에 어느 수준까지 코치진이 경기에 개입가능한지, 이 과정에 룰 위반이 없는지는 AD카드 소지 여부만으로는 확인 가능한 사안이 아니라 봅니다.
즉 규정위반 유무는 알 수 없죠.
18/08/30 20:26
규정 위반 유무는 알 수 없지만 규정 위반을 의심하는 글을 떡하니 써놓고
반박 댓글에는 "아님말고" 크크크크크크크크크 굉장히 어디서 많이 보던 프로세스라 너무도 익숙한데 이런걸 롤갤에선 "폰 PAWN" 당했다 라고 하죠?
18/08/30 20:28
의심이 되니까 확인이 필요하다는거조. 반박댓글요? 무슨 반박댓글요? 팩트 체크 제대로 된거 있나요? 팩트는 AD 카드 소지했다가 전부인데요?
18/08/30 20:29
https://news.joins.com/article/22349322
브라이언 오서 코치가 5개국의 제자를 데리고 있는데 한국 ad 카드를 발급받아 다른 나라의 선수도 경기 전 웜업 때 지도하고 같이 점수를 확인하는 키스앤크라이존에 앉은 적이 있습니다.
18/08/30 20:31
네 맞습니다. 하지만 여전히 AD카드가 있다고 있다고 해서 문제 없다고 단정짓긴 어렵습니다. 님이 언급한 기사 내에서도 보면 AD카드의 제한사항이 언급되어 있죠.
18/08/30 20:36
제한사항으로 보이는 건 'AD카드는 경기장과 선수촌 출입 카드로만 사용되기 때문이다.' 인데 이게 코칭에 영향을 주는 것은 아닌 것 같습니다. 그런데 야구 코치 3명 제한에 관해서는 어디서 정보를 찾을 수 있을까요?
18/08/30 20:39
저도 코칭가지고 뭐라하는건 아닙니다. 문제는 경기장에 있었다는 거고, 그 AD카드가 경기 진행중에 경기장에 있을 권한까지 부여하는지가 불확실하다는 겁니다.
밴픽에 관여안했으니 상관없음. 이라고 결론 내릴수 없는 문제라는거죠.
18/08/30 20:55
(수정됨) Luv.SH 님// http://news.donga.com/Top/3/05/20180614/90564911/4? 이 기사를 보면 축구의 경우에는 제한이 없다고 나와 있습니다. 그리고 1이 써져 있으면 '필드' 2가 써져 있으면 선수단이 경기를 준비하는 라커룸 같은 곳에 입장할 수 있다고 합니다. 코칭스태프용으로 발급된 카드라면 이것이 써져있으리라고 생각합니다.
일단 먼저 야구 코치 3명 제한에 대해서 정확한 정보가 어디있는지 알고싶습니다.
18/08/30 21:23
규정집에 ad 카드 미소지자는 규정위반이다라고 나와있습니다. 반대로 말하면 ad 카드를 소지한 자는 들어갈 자격이 있다는거죠. 이 부분에 대해 의혹을 제기하는것 자체가 잘못되었습니다. 유일하게 비벼볼만한 부분은 경기장에 들어갈 수 있는 인원 제한인데 이는 타 대회의 예를 들어 추측할 수 있을뿐, 실제로 규정집에는 관련 규정 자체가 없습니다. 규정집에 없는, 있는지도 없는지도 모를 규정을 가지고 의혹을 제기할 수는 없습니다.
18/08/30 19:58
그리고 대한민국의 경우 호민갓이 리그피디아 기준으로 로스터 등록 안되었는데 무대에 올라갔습니다.
그래서 AD카드 건은 AD카드가 있으면 밴픽 외의 상황(퍼즈나 세트 간의 타임 등)에서는 무대에 올라가는데 문제시 안한 것으로 보입니다.
18/08/30 20:24
이번에 대표팀으로 같이 갔습니다.
http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=206115&site=lol
18/08/30 20:01
중국에서 정말 많은 지원을 하고 있구나 하는 생각이 드네요. 더불어 국가대항전임에도 저렇게 적극적으로 돕는 모습 때문에 손감독, 이코치는 한국에서 밉상 이미지가 생길 것 같네요.
18/08/30 20:02
그건은 오히려 한국 팬들이 손대영 감독, 이관형 코치에게 할 말 없다고 생각합니다. 당장 중국 가기 전에 그들의 능력에 대해서 신용하지 못했죠
18/08/30 20:26
(수정됨) 손대영 감독은 몰라도 이관형 코치 즉 하트 코치는 그렇게 얘기하면 안 됩니다.
2014년 시즌 후에 중국으로 넘어가서 선수 생활을 쭉 하다가 은퇴 후 코치를 하는 거라서 한국에서 이관형 코치의 코칭 능력에 대해 얘기 나올 껀덕지가 없는 상황입니다. 중국 가기 전이면 이관형 코치는 '선수' 신분입니다.
18/08/30 21:04
전혀요...한국팀을 응원하고 있지만 규정내에서 도움을 준거라면 손감독 이코치가 욕먹을 이유가 뭐가 있어요. 그리고 과도한 비난도 보기싫고요.당장 해외팀에서 뛰고있는 선수들이 몇명인데
18/08/31 03:31
화풀이 대상이 필요하다는게 이유겠죠. 저도 처음엔 로스터 등록된 게 맞나? 하는 의문이 있었는데 애초에 중국 아시안 게임도 아니고 인도네시아 까지 동행해서 카드 발급까지 받은거면 중국 국대 코칭 스탭에 포함되어 있었다고 봐야겠죠. 만약 그런 게 아니었다면 한국 팬 입장에서 서운한 감정이 드는 것도 이해는 가는 부분이구요.
18/08/30 21:14
여전히 불명확한 부분은 많은데
뭐 사견으론 두 코치나 중국측이 규정위반이라기보단 그냥 대회규정이나 운영이 전반적으로 주먹구구식이였다인거같네요. 시범종목이다보니 코칭스탭 인원규제는 빡빡하게 안한걸로 보입니다.
18/08/30 21:15
밑에글에 다른분이 규정집 pdf 파일 올려주셔서 봤는데 저 부분에 있어 해당되는 부분은 공식적으로 지정된 코치가 아니거나 or ad카드를 미소지한자는 규정 위반이라고 되어있습니다. 즉 ad카드를 소지한 사람은 등록된 코치라고 봐도 되는것이죠. 그리고 경기장에 올라오는 인원에 대해서는 언급한 부분이 없었습니다. 이걸로 완벽히 의문이 해소된다고 보기엔 어렵지만, 의혹을 굳이 제기할 정도인가 의문이 드는 수준이죠. 나중에 손대영 감독 방송등에 출연할때 언급하는 정도면 될듯합니다.(나겜이라던가)
18/08/30 21:15
아래 글에도 댓글 달았는데
http://www.tpenoc.net/wp-content/uploads/2018/05/Esports-Technical-Handbook.pdf tpenoc가 대만 올림픽 위원회 사이트니 거기에 올라온 자료면 대회 규정이 맞겠죠 다른 종목 얘기 말고 직접 규정을 보시는게 좋을것같습니다
18/08/30 21:18
덕택에 ad 카드에 대해 조금은 알게 됐네요.
인구+자본에 국가적인 지원까지 있으니 리그 1위 자리는 확실하게 가져가겠네요. 올해 롤드컵만 어떻게 이겨 줬으면 합니다.
18/08/30 21:42
이제 선수들 실력이 진짜 따라잡힌 걸 대부분 인정하니
화풀이 대상이 작년 리라 페이커 -> 이번 MSI 프릴라 에서 손대영이관형으로 옮겨간 것 뿐. 뭐 원래 화풀이 대상이 필요하긴 하죠. 앞으론 선수들이 휩쓸리지만 않았으면..
18/08/30 22:15
흔히 말하는 중뽕이란 것도 사실 중국팬들이라서 중뽕인게 아니라 국뽕이 싫어서 어그로 끄는 사람들이 절대다수기때문에 덮어놓고 중국 까도 반발하는 집단이 없죠. 폰 마녀사냥 당할 때는 나중에 팩트가 밝혀진 뒤에라도 반발세력들이 나와서 덮어놓고 까던 사람들이 반성하는 시늉, 사리는 시늉이라도 했는데 중국이나 손대영 이관형은 반발세력이 되줄 최소한의 무언가도 없으니
18/08/30 22:33
(수정됨) 근데 이거 문제 삼는 이유가 뭐죠?
1. 룰을 어겼으니 재경기라도 하자. 2. 룰을 지켰으면 우리가 이겼다. 뭐 둘중 하나인가요? 개인적으로 이게 뭐가 문제라고 물고 늘어지는건지 모르겠네요. 그것도 아니면 그냥 3. 룰 어겼으니까 우리가 금메달...? 4. 룰 어겼어!!! 이중에 뭐죠???
18/08/30 22:34
기자들 아무도 '문제제기 안함'
관계자들도 아무도 문제제기 안함.. 현지 라이엇 직원들도 문제제기 안함(호민갓을 비롯..) 경기 후에 저런 문제가 있다는 기사 하나 안뜸... 오히려 나온 기사들은 중국은 이정도로 투자하고 있다는 기사들만... 진종오 사격부터 해서 체조 인사 등등.. 이런거 이슈 좀만 있어도 기사가 얼마나 뜨는데.. 확실하지 않은걸 질문도 아니고 너무 공개적으로 말하는건 폰 사건때도 그렇고 없어지질 않네요.. 폰 사건도 결국 15 MSI 진걸 인정하지 않으려고 생긴일인거 생각하면.. 그냥 졌으면 깔끔하게 패배 인정을 하는게 쉽지 않나 봅니다..
18/08/30 22:44
저도 이 의견에 동의하는게 문제있었으면 현지에서 말했겠죠. 문제 없으니 중국이 투자를 이만큼하니 우리도 필요하다는 늬앙스의 기사가 올라오겠죠
18/08/30 22:38
역대로 꿀잼일 롤드컵이 기대됩니다.
매섭게 들어오는 해외팀들,더이상 물러설곳이 없는 LCK,거기에 홈그라운드까지. kt우승가즈아~!
18/08/31 02:00
어이가 없네요 저게 어째서 손감독님이 욕먹을 일입니까크크크크 AD카드를 중국이 몰아준거라면 규정상 문제될것도 없고, 한국사람인데 한국이랑 경기하는 국대 코칭 잘해줬다고 괘씸하다? 그러면 박항서 감독님 예하 베트남 축구 코치진들은요? 크크크 진짜 뭐만 했다 하면 희생양 찾기네요
18/08/31 04:35
몇몇 사람들에게 본인들의 감정을 표출할 대상이 필요했고 그 대상이 손대영 감독과 이관형 코치였는데 명분이 어그러져버리니 적당한 선에서 넘어가겠네요.
애초에 공식 코치진이였다로 알려졌으면 표출되는 대상이 달랐을거라고 생각하고요.(외국에 나가있는 한국 지도자들은 많고 이걸 욕하는 경우는 정상인이라면 없으니까요.)
18/09/01 17:27
무슨 매국 이야기까지 나올 정도로 잘못 한건가요? 진짜 기가 막힌 루머고 쳐다볼 가치도 없는 건이네요.
그리고 게시글에 올려주신 AD 카드에 대한 내용 잘 봤습니다. 저도 평창때 이 문제로 고생 좀 했는데 그때 생각도 나네요 흑흑..
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