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17/02/15 16:10
이게임 과금효율은 생각보다 굉장히 높습니다. 리세마라 효율이 높은거지 과금효율이 낮은게 아니에요.
크리스탈로 그냥 쌩 부스터를 사면 비싼데, 스트럭쳐와 일일할인팩만 산다면 효율이 높습니다. 세라프는 8마나나 쓰는 주제에 필드에 아무런 영향을 주지 못하고 최대 4턴을 기다려야 해서 현재로써는 그렇게 강하지가 못하죠. 8턴에 한턴 놀면 알베르같은게 명치로 달려와서 박살나니까요.
17/02/15 16:12
세라프가 나오는 시점은 보통 핸드에 충분히 부스트카드가 있을때 (혹은 핸드에 1장 더있을때) 나오죠. 8코때 쌩으로는 잘...
그래서 예능덱이구요.
17/02/15 16:16
무슨일이 있어도 세라프를 낸 턴에 터트리는건 불가능하기때문에 8마나 이후에 한 턴을 무조건 놀아야된다는 점은 동일합니다.
게다가 세라프를 가속하기 위한 가속 카드를 덱에 넣어야한다는 약점도 가지고 있구요. 콤보의 강력함은 콤보로 썼을때의 강함도 중요하지만 콤보가 잘 안이루어져서 단일 카드로 썼을때의 강함도 필요한데, 세라프와 가속 카드는 단일 카드로 썼을때의 효율이 좀 떨어집니다. 카운터를 당했을때 명치에 이미 딜을 박은 알베르와, 핸드가 남는 도로시와 다르게 상대 필드에 오딘만 남고 나는 아무것도 없는 상황이 되는 치명적 문제도 있구요.
17/02/15 16:20
네 그래서 예능용 벽덱이죠.
이 게임 처음 시작해서 아무것도 모르는 스트리머 놀리는 용도로 쓰는... 상대 딸피고 나 20피인데 갑자기 뭐가 펑펑하더니 항복되니 스트리머 벙찌는 표정 보는 재미 상대 카드 생각안하고 내 핸드에 뭐 잡혀있나 보는 벽덱류기도 하구요. 아픈거 정리하거나 드로우땡기거나 힐카드로 버티면서 키카드만 찾는 덱
17/02/15 16:17
템포가 이 게임에서 드래곤과 함께 투탑으로 느린 직업인 비숍에게 승리수단을 준 것이라 의미 자체는 크긴 합니다만..
약점이 너무 많아서 요즘은 쓸 수가 없네요...
17/02/15 16:11
시작하고 첫 카드팩에서 알베르 나오길래 리세 안하고 바로 로얄로 맞췄는데,
알베르는 쓰는 입장에서도 아니 이렇게 똥파워라도 괜찮은거야? 소리가 바로 나오더라고요. 하지만 제대로 패 풀린 도로시에 당하고 리노 원기옥에 명치도 터져보면서 아아 이거슨 죽창 앞에 평등한 게임이구나 생각을...
17/02/15 16:15
요즘 너무 재밌게하고 있는 게임이네요 좀 아래에서 선선히 하고있는데 오픈하고 리세한분들이 다 올라가셨는지 처음할땐 도로시만 신나게 걸리더니 며칠전부턴 상대들이 확 할만해져서 좋더군요 게임 초기라 이것저것 덱짜서 해보는 재미도 쏠쏠하고 꽤 장기간 즐길만한 게임이 나왔다고 생각합니다.
ps.저기에 끼기엔 세라프 약해요 ㅠㅠ 세라프 대신 리노 넣어주세요 ㅠㅠ 크크크 쓰고나니 리노는 단일카드가 센건아니군요 콤보가 세지 리노 사기임 아무튼 사기임ㅠ(개구리콘)
17/02/15 16:24
이게임 금수저가 엘프입니다.
오픈하고 밸런스패치를 딱 두개 했는데 엘프 카드만 두개 너프했죠. 메커니즘 자체가 너무 우월함
17/02/15 16:22
일퀘가 3개씩 들어와서 1일 1팩이상씩 깔 수 있어 좋더군요.
무과금으로 돌리는데 하스 생각하고 시작하자마자 랭겜 돌렸다가 도로시 바하무트 맞고 일반전만 하고 있습니다. 타격감이나 깔끔함은 하스에 비해 떨어지지만 신선해서 좋네요.
17/02/15 16:26
20골 30골 40골...
뭐라고? 10골도 없는 찐따라 카드팩 안줄건데? 제 일퀘상황입니다. 크크크 매월 초기화하는 랭킹전 이벤트로 이것저것 많이주긴하는데 보통 10-15판내외 단위다보니 딱히 의욕이 안난다고 해야되나... 3승마다 10골씩 주는 하스스톤이 가끔 나을때도 있다고 생각합니다. 올라가면서 느낀점은 비기너 : 이제 리세마라 끝난 사람들이 올라감 D0~C3 : 잡덱들 많은 구간 B0~ : 주요 유행덱을 카운터치면서 올라가고싶은 어그로천지 그 이상은 안올라가서 모르겠네요.
17/02/15 16:27
https://shadowverse.gamepress.gg/tier-list
티어덱 리스트 입니다. 참고 하세요. 1-2 티어는 승률 50% 이상, 3티어부터는 승률 50% 미만입니다.
17/02/15 16:28
사실 20체 덕에 드로우에서 모든게 갈리는 수준이죠.
그래서 초반에 승기를 잡을 수 있고 코어 빼곤 전설카드 요구치가 낮은 덱이 대세입니다. 물론 컨트롤 덱이 극복 못할 수준은 아니지만 그걸 극복할려면 필요한 전설카드가 ..... 심지어 3장씩 필요...... 그러다보니 마스터 까지도 2-3턴에 승부가 결정나는 극강 드로빨 어그로 로얄이 자주보입니다. 1-4코까지 몰아넣고 5코 알베르 ,6코 알비다 끗.... 턴마다 마나 다쓰면 필승 아니면 삑사리나면 5턴 바라보고 턴 꽁으로 쓰면 필패. 로얄이 그냥 2턴 까지만 상황보고 항복하는 경우도 많죠.
17/02/15 16:39
1턴에 1코 없어서 한방 맞는건 그렇다 쳐도 2턴째도 패말려서 필드 비어있으면 정말 후덜덜 합니다.
1턴은 물론이요 2턴째에 퀵블 2개 마져 내놓는 상대도 만나봤는데......
17/02/15 16:57
3일정도 무과금으로 해보고 이거는 오래할 겜이다 싶어 바로 5600크리스탈 결재했습니다.
일단 엘프 테마팩 3개, 뱀파 1개, 로얄 1개까지만 구매했는데 상당히 만족스럽네요. 하스랑 비교하자면(다른 카드게임은 안해봐서) 그 혜자라는 하스 과금보다도 더 만족도가 높은 느낌이고, 특히 엘프 스트럭쳐팩은 미친거 같습니다. 2000크리스탈만 쓰면 바로 1티어덱 완성이라니;;
17/02/15 17:42
새벽에 비몽사몽 두번째 리세마라에서 도로시가 2장 떠 그대로 x치의 길을 걷게 되었습니다. 확실히 사기는 사기가 맞아요.
그다음에는 리노엘프 덱도 맞춰보고 하다가 요새는 아래 거울방패님이 올려주신 양광사탄덱 하고 있습니다. 어그로가 빨리 질리는 만큼 컨트롤덱이 더 재미있어요.
17/02/15 19:01
양광사탄을 재미있게 즐겨주시다니 다행입니다.
문제는 요즘 도로시들이 어그로덱 대책으로 비술을, 컨트롤덱 대책으로 초월을 스까넣더라구요.. 양광사탄 하는데 갑자기 다음 차원으로! -> 쨘! 주인공이 등장한 느낌이지! 하면 아주 그냥 입에서 실시간 육두문자가..
17/02/15 19:14
끔찍한 혼종이네요.... 다음차원의 짠 주인공이라니..
컨트롤에 관심이 많아지고 가루 여유도 있는데 컨뱀 컨네크(네프) 어떤게 더 좋을까요?
17/02/15 19:21
둘다 별로입니다. 차라리 컨트롤 로얄이나 램프드래곤이 나을거에요.
컨트롤 뱀파는 태생상 10피 근처를 유지하는데 이러면 리노엘프,초월,알베르에 한방에 죽어버려서 답이 없고. (대신 박뱀과 노멀 도로시는 매우 잘잡음) 네프티스 네크로는 네프티스 나오기 전에 어그로덱에 맞아죽는걸 막기가 굉장히 힘듭니다. 적당한 수호 하수인을 안써서요. 도로시와 로얄에 신나게 털립니다.
17/02/15 17:47
카드 수집 자체는 쉬운게 맞습니다. 좀 팩 까다보면 저처럼 오늘 받은 바하팩 7개에서 중복 50개 갈고 1000가루가 나왔다던가..하는 일이 생겨서.
어려운 건 금삐까 '포일'카드죠. 하스로 치자면 황금카드인데 섀버에선 포일카드는 만들기가 불가능하니까... 특히 레전더리 포일은 확률이...!! 포일 임페리얼 드라군 있었는데 영원히 안 쓸 것 같아서 그냥 갈아버렸는데 잘한짓인지는 모르겠고; 사실 네프티스도 한방으로 필드 뒤집는게 가능하긴 하지만 덱을 전용으로 맞춰야되고 어그로가 날뛰는 요즘 환경에서 8턴까지 버티기도 힘들고 가끔 모데카이 안터지면 눈물나고 등등...거기에 세라프가 많아져서 오딘 2~3장식 들고 다니는 컨트롤들도 있고 부들부들.
17/02/15 18:55
네프티스덱은 확정 모데카이를 위해 2/3/4/8마나 추종자만 쓰는 경우가 많습니다.
나머지는 죽음의 축복 같은거로 때우고..
17/02/15 19:49
제가 시작을 네프네크로 해서 적어 본 말입니다. -_-/
2378쓰고 있죠. 카무라를 버릴 수는 없지... 그리고 네프네크도 수호 쓰긴 씁니다. 링곤링곤~~~이라든가 3코 수호용아병이라든가...7코 갓무라도 있고.
17/02/15 19:52
4마나를 안쓰면 버려야되는 중요 하수인이 너무 많지않나요..
벨엔젤과 수호용아병은 스탯이... 카무라는 좋긴 하지만 너무 나오는게 느리구요. 죽음의 축복이 참 좋긴한데 6턴까지 버티기 너무나 힘든 세상..
17/02/15 18:52
저는 리세마라라는 걸 몰라서 사전 등록 쿠폰 받은 것도 공중분해 되고 뒤늦게 리세마라 하던 중에
오늘부터 카드팩을 7개나 더 준대서 아직 시작도 안 한 섀린이입니다. 이제 리세마라하고 덱 좀 맞춰서 시작해보려는데 적절한 리세마라 기준이 어느 정도일까요. 1티어 직업 전설이라 하는 도로시나 알베르 같은 게 많이 나와야 하는 건가요? 아니면 이것저것 쓸만한 전설이 많이 나와야 하는 건가요?
17/02/15 19:05
현재 1티어라 불리는 도로시템포를 해 보았습니다..
무적의 17연승 포함 숱한 연전연승으로 A0까지는 프리패스... 하지만 그녀는 AA0~AA1 구간에서 카운터를 맞기 시작하는데... 양광비숍이라든가... 힐비숍이라든가.. 패말림 이라든가.. 그래서 또다른 초월워치를 제작해 보았습니다.. 하지만 .. 그것또한 리노엘의 한끼 식사일뿐 그래서 리노엘을 해 보았습니다.. 박뱀이라든가.. 컨뱀이라든가... 비숍은 잘잡으니 즐거웠지만 떡대(고코 수호)가 등장하며.. 더이상 즐겁지 못했죠 로얄떡이라든가.. 용떡이라든가 기타 뱀파떡 .. -0-;; 아무튼.. 무과금으로 3개의 덱을 짤수있었던건.. 좋았지만 이젠 남은 카드도 없고.. 더이상의 전설도 없네요.. 한달에 덱 하나씩은 나오는거 같습니다. 물론 시간과금해야하는부분이지만요.
17/02/16 00:51
도로시 같은 TCG 밸런스 파괴 카드는 다 없어져야 합니다. 그런 사기 카드를 닉네임으로 사용한다거나 하는 사람들도 다 없어져야 됨 0720
17/02/16 02:57
크으 오늘 7팩에서 도로시 한장, 사하 한장 나와서 만족중입니다.
근데 삘받아서 20팩 과금한 거에선 건진게 없네요 ... 알렉산더, 용을 부르는 피리라뇨 ..
17/02/16 06:13
질게에도 썼지만 카드 디자인 자체는 매더게하고 느낌이 비슷합니다. 로얄 비숍이 백색의 플레이 느낌을 양분해서 가져간 느낌이고, 청적을 적당히 섞어놓은듯한 위치라던가... 네크는 흑색? 생각나는 주문과 하수인이 좀 있더군요. 엘프에는 전성기 스톰이 생각나는 주문에 어피니티 비슷한 아뮬렛 개념도 있고... 물론 플레이 감각은 필드가 무한인 매더게와 달리 하스보다 더 빡빡하게 5체 제한인데다가 대지가 없고 자동으로 마나가 늘어나는 시스템이라 하스하고 더 비슷하긴 하지만요.
카드 자체도 혜자라고 생각할 정도로 초심자에게 상당히 많이 퍼주는 편이고, 인터페이스도 간편함이라는 명분하에 제대로 된 기능이 하나도 없는 덜 만든게임 하스와 달리 있을 기능은 다 있어서 개인적으론 훨씬 편한 느낌.
17/02/16 14:28
남자의 색인 청색에 해당하는 직업이 없어요.. 카운터스펠을 쓰고싶다....
인터페이스는 전 하스스톤이 훨씬 편하다고 생각하는데.. 어떤 점이 불편하다고 보시나요?
17/02/16 15:18
저도 카운터스펠 엄청 그리운데..상대가 하는거 그냥 보고있기도 심심하고 훼방놓는게 너무 재밌고 그래서..근데 카운터 있는 TCG는 매직 제외시 유희왕 정도밖에..하긴 그것땜에 유희왕 계속하는거지만.
17/02/16 16:15
유희왕은 하다보면 근데 포커 하는 느낌이라..
가위바위보 하고 첫패 딱 손에 받으면 승패가 결정나는거같음. 한판하는데 20분씩 걸리는 매직듀얼 생각해보면 아마 플레이 시간때문에 카운터주문을 의식적으로 배제하는것같은데.. 하스스톤 비밀처럼이라도 쓸수 있게 해줬으면 좋겠음. 대신 조건을 내가 설정가능하게 해서 심리전 요소라도 좀.. 마법차단을 쓴다고 마법이 무조건 차단되는게 아니라 내가 비밀 설치할때 설정해놓은 마나 이상의 주문이 나올때만 차단한다거나..
17/02/16 17:18
....유희왕은 요즘은 덱들이 서치범벅이라 첫패도 크게 상관없습니다. 최소 범위는 패말림 심한 덱 아니면 다 보장하는 느낌. 그나마핸드운은 패트랩 정도인듯. 매치는 사이드 영향도 크니까요. 운빨 자체는 TCG중에선 제일 적어요. 밸은 안드로메다지만..
카운터 주문은 플레이시간도 플레이시간인데 그것보단 진입장벽 문제같아요. 내 플레이를 카운터당하는것을 엄청 싫어하는분들이 많더라구요. 전 그게 좋은데..
17/02/16 18:08
뭐..현재만 놓고보면 날빌이 많이 위축되어버려서 좀 정상화(?)되었습니다만 세상에서 선턴킬이 제일 유효한 TCG는 맞죠. 다른 어디게임에서 선턴킬이란 경험을 해볼수 있을지.
17/02/16 18:11
자원이 핸드 카드와 내 라이프 밖에 없는 겜이다보니.. 라이프는 처음 시작부터 풀로 있어서 마음껏 당겨쓸수있고. 핸드 카드도 시작할때 제일 많이 주니까요.
매직의 마나같은 시간이 지날수록 증가하는 자원의 부재로 일어나는 일이죠.
17/02/16 18:16
사실, 원작만화에서도 그런 선턴킬을 보여주니 이미 그쪽은..
유희왕유저들은 이미 그런 극단적인 만화같은 전개와 극단적 수준의 자유도를 원하는 매드 유저들이죠. 잠깐. 나도 그럼 매드인가. D&D로 치면 유희왕 유저들 무조건 카오틱 이블입니다. 무조건.
17/02/16 19:12
MirrorShield 님// 서로 잘풀리면 미친 난타전이 벌어지는데 그게 유희왕에선 좋은 환경으로 취급되죠. 지금은 유희왕은 벽덱보단 서로 도로시 10배 계왕권 덱들 같습니다. 초반부터 풀파워로 치고받는..
17/02/16 19:28
cluefake 님// 크크 유희왕 기준에선 그게 좋은 환경이긴 하죠.
그런데 유희왕 역사에서 그런 환경이었던 적이 거의 없다는점...
17/02/16 19:49
MirrorShield 님// 뭐 지금은 난타전으로 게임 양상은 좋더군요. 그게 십이수 파괴수의 독식급점유율때문에 날빌 다 죽어서 그런거지만..(먼산)
17/02/16 20:54
한국에서 한국형 TCG 개발하는 친구 얘길 들어보면 기본적으로 턴제 비디오 게임은 '내턴에 내꺼 다하고 상대턴엔 아무것도 안하는' 방향을 목표로 개발한다고 하더라구요. 유희왕의 경우 상대 턴에 내턴보다 할게 더 많은 경우도 있고 (...) 매직 듀얼의 경우도 스택 시스템이 굉장히 복잡합니다만 이 둘은 카드 게임이 먼저 나왔다가 그게 비디오 게임으로 이식된거지 처음부터 비디오 게임을 생각하고 만든건 아니다보니 가능했던걸꺼라고...
17/02/16 18:21
인터페이스라기보다 잔 기능이라고 해야했을까요. 하스가 미니멀리즘이라는 미명하에 이것저것 안되는게 많은데 섀버는 그냥 폰게임하는 느낌?
1. 상대 멀리건 몇장 했는지 눈 부릅뜨고 안세도 확인가능 ㅡ 하스는 내가 직접 집중해서 보고 있어야 하죠. 2. 카드 텍스트에 하이퍼 링크 지원 ㅡ 하스는 갤빈 맥카토크나 야생의 벗이 뭐하는 카드인지 게임내에서는 확인할 방법이 전혀 없죠. 3. 카드 제작시 카테고리에 따른 카드 분류 가능 ㅡ 하스도 이건 거의 비슷하게 가능하지만 제일 중요한 부분을 텍스트 검색에 의존해서 '영웅 등급' 카드는 검색조차 힘들죠. 영웅이라는 단어가 카드 텍스트에 많이 쓰여서... 그 외에 카드팩 스킵 기능이라던가 랭매 도중 일퀘 확인이 가능한점 덱 복사, 추출이 쉬운점, 카드의 보이스를 제작탭에서 출동 공격 사망으로 나눠서 세밀하게 확인 가능한 점 등등 ... 하스보다 조잡하다면 조잡하지만 그래도 저는 기능이 있는게 손해는 아니라고 봐서요 크크
17/02/16 18:24
이게 태생이 하스는 PC게임이고 섀버는 모바일 게임이라서 가장 큰 차이가 있다고 봐요.
하스 모바일은 진짜 불편한데 섀버 PC판도 상당히 불편하거든요.
17/02/16 13:27
좀 더 인외마경의 게임은 유희왕이라 생각하지만, 그건 콤보가 엄청난거니 뭐..
요즘은 리노엘프가 제일 잘 먹히는거 같아서 양심있게 리노엘프하고있습니다.
17/02/16 13:30
개인적 랭크 체감은
D: 아무 잡덱도 연승가능 C: 잡덱으로도 등반은 가능. 덱들이 완성이 안 되어 있음 B: 덱들이 슬슬 틀은 갖춰져가나, 아직 조금 모자람. 사람들 플레잉도.. A: 덱들은 다 완성되어있으나, 플레잉들이 상대가 미숙하다는게 느껴짐 AA: 나랑 똑같다. 웰컴 투 헬
17/02/16 13:52
확실히 상대 플레이가 미숙하다는 느낌이 드는게 어그로 로얄 돌리는데 상대가 다 이겨 놓은 걸 필드 정리 안하는 바람에 역킬각 잡는 경우가 자주 나옵니다(...)
17/02/16 13:59
어그로로얄이 제일 그 경향을 심하게 체감하는 덱입니다. 덱이 AA와 마스터 간에도 승률차가 상당히 납니다. 떨어지는쪽으로. 이 얘기는 어그로로얄이 대처가 상대가 미숙할수록 강하고 상대들이 숙련자인 구간일수록 약해지는 덱이라는 얘기. 어그로로얄, 덤으로 어그로네크 이런 류는 올라갈수록 점점 버거워지는 경향이 있더군요.
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