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15/11/08 05:52
글자수가 부족하다며 운영진이 삭게로 옮겼습니다. 그리고 지금 운영진에게 확인하고 싶은 것이 있는데, 아래 380여개의 댓글이 달린 글, 글쓰기에 넣어 보니 역시 글자수가 부족한데요, 이게 어떻게 된 일인지 설명 좀 해주시죠.
15/11/08 05:56
운영진의 음모일까요? Cj 까네요 운영진이..
그냥 아랫글은 확인을 늦게해서 댓글잠금 처리한게 아닌가 싶은데요 자세한건 건의게시판에 물어보시는게 좋겠네요
15/11/08 06:27
별 감흥 없는데요
Pgr을 숨만 쉬어도 cj까는 악질사이트로 표현하셨으니 대pgr 사과문이라도 쓰셨는지? 그리고 본문에 핑와에게는 녹와가 "안" 보이는 버그라고 쓰셔야됩니다
15/11/08 08:06
해당 게시물 작성자에게는 이미 관련 내용이 통보 된 상황이며, 댓글의 첫 줄로 크게 오해를 하시는 것 같아서 설명 드렸습니다.
15/11/08 05:59
이미지 올릴때의 소스코드 (랄까 이미지 주소) 도 글자수에 들어갑니다....
그 이미지 주소 글자 수가 많은 경우가 아닐까요.... 그래서 동영상 같은게 들어가면 실제 글 숫자는 275자 이내여도 됩니다...
15/11/08 07:30
인벤쪽에서 비슷한 위치에서 여러번 실험을 해봤는데, 항상 두개다 안보이는 경우가 나오는 것도 아니고, 두개다가 보이는 경우가 나오는가 하면, 한쪽은 보이고 한쪽은 안보이는 경우 등등 실험한 스샷만 가지고는 확답을 못하죠. 실제 게임내에서 녹색와드가 핑크와드를 볼 수 있었는지 증명하지 못하면, 이 논쟁을 계속될거라 봅니다.
그냥 스포 티비에서 리플레이로 블루쪽 시야 영상을 공개한다거나 라이엇 공식 답변을 기다리는 수 밖에 없네요.
15/11/08 08:32
서로 못봐도 명확하게 보여야 하는 범위면
버그죠 옛날에 부쉬도 와드하나로 밝힐수 있게 바꿧는데 지금은 같은 부쉬내에서도 서로 안보이는 자리가 있거든요 그럼 핑와쪽버그가 있는거죠 바론둥지도 명확히 원와드로 디텍팅이 되야하는자린데 안되면 버그구요
15/11/08 08:36
보여야할 것 같은 와드가 서로 안 보이는건 보이는 지형과 시야를 계산하는 지형 사이의 불일치로 생기는 문제지 버그가 아닙니다.
와드가 서로 안 보이면 시야 계산은 정확히 된거니까요.
15/11/08 08:49
그런걸 버그라고 하는거아닌가요?
보이는 지형과 시야를 계산하는 지형이 다른게 버그가 아니라고하시면 난감하네요 플레이어는 시야를 계산하는 지형같은건 못보는데 말이죠..
15/11/08 08:56
그거야 '버그'의 정의에 따라 서로 다르죠.
제가 버그라고 말하는건 평소에는 잘 작동하다가 '특정 상황에서 갑자기 작동하지 않는 상황'을 말하는 겁니다. 와드가 서로 안 보인다면, 그 와드는 서로 잘 작동하는 거니까 제 기준에서 버그라고 부를 수 없죠. 와드가 보는 시야가 보이는 지형과 일치하지 않기는 하지만 게임에 따라서 와드가 보였다, 보이지 않았다는 식으로 달라지지는 않거든요. '보이는 것과 다르다'는 것은 문제가 안 됩니다. (물론 고치는게 맞지만) 판정이 일관적이라면 게임을 플레이할때는 서로에게 공정하거든요. 제가 말씀드리고 싶은건 와드가 서로 못 본 상황이라면 한쪽이 불이익을 받는 상황은 아니라는 겁니다.
15/11/08 09:03
한쪽이 불이익을 받지 않았다고 말씀을 하고 싶으신 거군요...
명백히 위너스가 불이익을 받았어요 보이는 지형으로 바론낚시를 판단했고 거기서 터졌죠 자꾸 서로 안보이니까 샘샘 아니냐 이러시는데 cj와드는 바론체크를 위해 설치했고 작동했으나 위너스의 핑와는 와드탐색을 위해 설치했고 작동안되면서 게임이 터졌죠 이걸 서로 안보이니까 샘샘이라고 하시다니...
15/11/08 08:19
https://youtu.be/JCWzAE-LKHM?t=36m44s
다시보기로 몇 번 돌려봤는데, 밑 글에서 댓글을 달았지만 방송 화면만 봐서는 버그로 확정할 수 없습니다. 37:54에서 해당 와드의 시야를 보여주기는 하지만 핑와가 없는 상황이라서 핑와가 보였을지는 알 수 없습니다.
15/11/08 08:41
이전글의 본문과 댓글을 읽기만 했습니다만..
이제는, '어제 그 상황이 버그인지 알수없다'라는 얘기까지 나오네요.. 이런 분들께선, 버그인 걸 아니라고 함으로써 cj의 승리를 '당연했던 것'으로 하고싶은 것인지, 라이엇에 대해 변호하고싶은 것인지 모르겠네요;
15/11/08 08:49
버그인지 확신할 수 없는 상황이라 버그인지 확신할 수 없다고 얘기하는 건데요? 댓글을 보아하니 글도 안 읽으신 모양인데, 간단하게 정리해드리죠.
버그라고 주장하는 쪽의 입장 : 롤드컵에서 일어난 버그와 와드 위치가 비슷하고, 핑와가 일반 와드를 보지 못했기 떄문에 버그다. 버그인지 확신할 수 없다는 쪽의 입장 : 와드가 서로 안 보이면 버그가 아니다. 와드 위치가 조금만 달라져도 안 보이는 경우가 많고, 일반 와드가 핑와를 봤는지는 방송 화면으로 확인할 수 없으므로 버그라고 확신할 수 없다. 버그를 확인하려면 추가 자료가 필요하다.
15/11/08 08:53
서로 시야가 있던 없던 당연히 핑와 쪽 버그라고 보는데 시야가 왜 문제가 되는지 모르겠어요
서로 안보이면 버그가 아니라는데 핑와는 명백히 와드디텍팅을 위해 설치한건데 범위내의 와드가 안보이면 안되잖아요 근데 이게 버그가 아니라면 ....
15/11/08 08:50
음 스스로 cj를 까고있다는걸 알고계시나요?
여담인데 위너스대 씨제이 마지막경기에 씨제이팬들이 위너스화이팅에 끼어들어 씨제이화이팅을 만든걸보고 확 깼던기억이납니다. 아랫글들의 무시무시힐 피해의식.. 씨제이팬들 일반화해도 좋지않을까 싶어질정도네요..
15/11/08 08:52
CJ 선수들이 어마어마한 말들을 들은건 아마추어와의 경기임에도 불구하고
변화없는 엔트리로 나와서 형편없는 경기력을 보여줬기때문 아닙니까?
15/11/08 08:59
녹와도 핑와를 볼 수 없는 것이라면 버그라고 부르기엔 힘든게 아닐까요??
지형적인 시야범위 한계로 인해서 못본거라면 이거 그냥 넘어갈 여지도 있다고 보는데... 저는 무조건 재경기 해야된다는 입장이였는데 이 글을 보니 좀 애매해지네요
15/11/08 09:00
실험가지고 이렇게 왈가왈부할게 아닌데요. 그 경기를 다시 리플레이해서 보는게 맞는겁니다.
저 실험이 초초초정밀하게 그 경기와 일치하게 100% 박았다고 볼수도 없구요. 경기 심리적상황도 전혀 고려가 안된것이구요. 이런건 주최측에서 퍼즈걸어서 확인이라도 했어야 하는 상황이구요. 그리고 많은분들이 핑와특성상 보여야하는데 보이지 않았기때문에 버그가 아니냐 한것이고.. 라이엇이 최근 큰대회에서 인정한 버그이기때문에 충분히 논란될만하다고 봅니다. 제일 확실한건 이런 추측성글 쓰실게 아니라 그경기를 리플레이해서 서로 못본게 맞는것인지 버그인지 라이엇과 주최측에 요구를 해야한다 생각합니다.
15/11/08 09:06
CJ 선수들에 대해 부당하게 비판하거나 의심하는 글이 있으면 거기에 댓글형식으로 남기면 되죠.
댓글 잠긴글도 정말 소수의 분들 빼고는 재경기 비슷한 주장하시는 분들도 살펴보면 재경기해야 될수도 있다/혹은 재경기 요청정도는 가능하다 선에서 논의를 이어가는데, CJ라서 그렇다느니 PGR은 부당하게 행동한다느니 하는건 논의를 흐리는 글 아닌가요. 심지어 몰수패 요청한 분도 한분은 상식선에서 논의를 이어나갔고 나중에는 철회하셨습니다. 제가 볼때 어마어마한 말들을 더 들은건 CJ가 아니라 재경기 요청 혹은 재경기 가능을 논의하던 분들입니다. 대부분 CJ가 아니라 라이엇과 대회 주관에 문제를 삼는데 왜이렇게 포커스를 CJ로 맞추고 싶어하시나요? 이 논의에서 CJ가 가지는 위치는 아마팀과 상대한 프로팀 그 이상, 이하도 아닙니다. 아마팀을 위해 논의를 해주자는 말은 이런 커뮤니티에서 충분히 나올 수 있죠.
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