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15/06/23 20:40
베인이 결국 다시 돌아왔네요
상대하기 골아픈 원딜 탑... 굳이 너프를 생각하자면 은화살의 고정 뎀지 수치의 하양이 어떨까요 %는 유지하구요 체력돼지가 아니더라도 은화살 너무 아파요 ㅜ
15/06/23 20:46
베인 정말 싫어하는 원딜러였는데 요즘에 베인을 해야만 하더라구요.
은화살은 진짜.. %데미지만 있어도 강력할텐데 고정데미지까지 있으니.. 그리고 핵심은 궁이라고 봅니다. 추가 AD가 너무 강력해요..
15/06/23 20:51
그래도 상대 못할 정도로 답도없다는 느낌은 못받았네요.. 제일 큰 단점은 라인클리어가 너무 약하다는게..
너프 먹을까요? 딱히 너프할 이유는 없어보이는데..
15/06/23 20:51
베인하니까 피글렛 베인이 아직도 생각나네요. 롤챔스 서머 결승 1경기에서 지긴 했지만 그 와중에도 끝끝내 베인으로 미쳐 날뛰던 모습은 아직도 잊혀지지가 않네요 .. 결국 마지막에 스코어 이즈리얼이 쿼드라킬로 게임을 끝마쳤음에도 상대적으로 피글렛의 베인이 더 주목을 받았던...
15/06/23 20:55
네 그 경기도 진짜 멋있었죠... 아 근데 말씀하신 경기는 롤드컵 선발전이 아니라 그 재작년 wcg 국대 선발전 경기였습니다. 그 경기에서도 정말 임팩트 있었죠. 지는 와중에 피지컬이 덜덜
15/06/23 20:57
원딜 서폿만 하는 유저로서 봇에서 딱히 상대하기 어렵다는 느낌은 못 받았었고 대 베인전 승률도 좋아서 몰랐는데 요즘 승률 픽률 다 준수하더라구요.
솔랭은 덩치메타에 상관없이 자기픽만 하는 경우가 아주 많아서 탑미드 2AP에 쉽게 녹는다거나 하는 경우를 많이 봤더니 그렇게 쎈 거 같지는 모르겠지만... 라이엇식 밸패에 따르면 조만간 너프하지 않을까 싶습니다.
15/06/23 21:00
몰왕의 조합 변경이 정말 크다고 봅니다.
그리고 요즘에 원딜 1코어쯤에는 서폿들이 거의 미드에서 사는 경우가 많은데 프로경기에서도 자주 나오듯 몰왕나온 베인은 상대방 원딜을 틈만 보이면 바로 잡아먹죠 그러다보니 베인을 상대하는 서폿은 라인에 계속 붙어있어야 되고 그 사이에 다른 서폿은 여기저기 영향력을 끼칠 수 있게 되죠 게다가 글에서 말씀하신 것처럼 대표적인 카운터 챔프인 케틀소나는 요즘에 거의 찾아보기가 힘들고 내가 살아있는 동안에 베인은 평타칠 생각 하지도 말아라 라고 말하던 오리아나도 생존기 취약의 문제 등으로 인해서 거의 못나오는등 천적들이 많이 사라진 점도 베인의 승률이 올라가는데 어느정도 거든게 아닌가 싶습니다.
15/06/23 21:27
근데 베인을 1:1로 이길수 있는 원딜 존재하나요?
6렙이후에 비슷하게 컸다고 가정했을시에.. 혹시 제드같은건 1:1로 이길수 있는지요?
15/06/23 21:46
드레이븐은 어느정도 납득이 가는데 코그모가 이길수 있나요?
1:1에 강한 챔프는 아니라는 생각이 드는데 제가 잘못알고 있는건지..
15/06/23 22:22
e로 장판 깔고 주문검효과 받고 w키면서 뒤로 가면서 q와 r을 섞어가며 평타를 넣어주면 경험상 딜이 굉장히 쎘습니다. 벽꿍을 맞는다면 이야기가 달라지겠지만 시비르처럼 궁키고 도망갈 필요는 없을 겁니다. 몇번 해보지는 않아서 확답은 못드리겠네요.
15/06/26 12:19
cs를 비슷하게 수급했다고 치면 코그모 평타를 두어대 맞고 들어온 베인이 선고를 성공시켰다고 하더라도 코그모가 이길 가능성이 더 높고 만약 베인이 킬을 냈다고 하더라도 딸피인 베인은 코그모와 동반우물행이 유력합니다.
15/06/23 22:25
드레이븐을 제외하면 사거리 긴 챔들은 사거리를 잘 이용한다면 이길 수도 있을거고.. 극후반 원딜은 선빵싸움이니까요.
가장 큰 변수는 벽꿍이죠. 벽꿍 맞으면 베인 이기는 챔프 몇 없죠
15/06/27 14:37
코그모 트리스타나 미스포츈이 대표적으로 베인 이기는 픽이죠
코르키 드레이븐은 스킬이 맞으면 이기고 못맞추면 집니다 그리고 이 모든 조건은 베인 선고로 벽꿍을 당하지 않을때 얘기죠
15/06/23 21:47
베인에게 강하지만 시야장악에 어려움을 겪은 서폿 대신 탱탱한 서폿들이 주류가 되고 잦은 로밍이 유행하면서 이러한 바텀라인메타에 잘맞는 베인이 대세가 된 흐름이죠.
직접적으로 베인을 너프 할 필요는 없죠, 그냥 자연스럽게 패치로 인해 메타가 또 변하면 수그러들 유행이라고 봐요.
15/06/23 22:14
코르키가 옛날옛적부터 카운터긴 한데 코르키는 짜잘한 너프를 먹은 챔피언이고 베인은 짜잘한 버프를 받았다는 점 때문에 이젠 모르겠네요.
15/06/23 22:22
시즌 3 코르키는 더 짧은 궁쿨에 무엇보다 q를 피할 수 없고 은신감지가 있어 베인을 완벽하게 무력화시켰다면
지금의 코르키는 q를 피할 수 있다는 점이 베인에게 큰 이점입니다. 물론 트포 타이밍 폭딜은 베인도 깨갱해야하지만 코르키 역시 베인을 1:1 맞다이구도에서는 쉽게 이긴다고 보장할 수 없고, 무엇보다 탱커 상대로 코르키는 비교적 무력한 모습을 보이다보니..
15/06/23 22:55
옛날 코르키는 베인을 그저 씹어먹었었죠..
즉발 인광탄, 맞으면 시야공유.. 덕분에 베인은 맞라인전을 꿈도 못꿨는데 지금은 그정도는 아니다보니..
15/06/23 21:59
그에 반해 이즈리얼은
픽률은 전체 3위인데 승률은 원딜중에서는 뒤에서 3손가락에 꼽죠 그럼에도 인식은 참 좋은 챔프 10에 9는 무라마나 가는 이즈리얼은 난 라인전 지고 갈꺼고 후반가면 캐리력도 너한테 밀리지만 우리편 서폿을 믿을수 없으니 Q파밍이나 하겠다 하지만 현실은 이즈리얼이랑 후반가서 캐리력 밀리는 원딜은 우르곳 하나입니다. 서폿을 믿을수 없으면 이즈리얼같은 캐릭이 아니고 원딜 자체를 하지 말아야죠 현 이즈리얼은 시즌2, 3초 상대가 픽하면 봇은 평화롭게 파밍시켜주던 자애리얼 수준인데 이럼에도 인식이 좋은게 참 신기한 챔프입니다.
15/06/23 22:42
저는 이즈 픽 되는 순간
아... 저 여눈충 첫귀환에 또 팀원의 눈물 구매하겠지 하고 탄식부터 나오지만 전체적인 인식은 야스오가 픽될때와 이즈가 픽될때의 공기차이부터 느껴지죠 이즈의 픽률 대비 승률에 비하면 전체적으로는 soso한 원딜이라고 느낀다는거죠 삼충사+야스오 인식이 최저점에 달했을때는 인식 때문에 픽을 주저하게 만드는 점도 있었지만 이즈에겐 그런게 없죠
15/06/23 22:46
애초에 그 생존력이라는게 우왕자왕 Q뿅 비전Q뿅 밖에 안되서
딜은 쥐꼬리 만큼 넣는데 패배후 결과 기록창에서 Q뿅으로 무의미한 허상딜만 가득찬 원딜챔프가 생존력이 좋다고 나쁘지 않은 픽이라는게 이상합니다 롤챔스 스코어와 프레이 원딜 싸움에서 죽더라도 딜하는게 원딜이지 라며 스코어 무시하던 인식은 어딜갔는지 궁금합니다
15/06/23 23:48
솔랭에서는 생존기가 좋을수록 생존력이 낮아지는 경향성이 어느정도 있다고 봅니다. 생각없이 앞비전으로 싸움 합류했다가 죽는 것이 아니라 패시브 5스택 쌓은 무나라마나 평타딜 최대한 극대화하기 위한 비전을 써야하는데 천상계가기 전까진 오히려 비전이동이라는 사기 스킬이 독으로 작용하는 챔피언으로 보입니다.그리고 이 글에서 설명한 대부분이 이즈리얼한테는 역으로 작용하죠. 그걸 극복하기 위해서 인지는 모르겠지만 요새 파랑이즈는 거의 안보이고 무라마나 트포나 무라마나 몰왕이 자주 보이던데 이것도 탱커들의 성장에 비해 너무 늦게 뜨죠. 그래도 대리기사들이 제일 선호하는 픽 중 하나니 손만 되면 좋은 픽이라는거고 그래서 충 이미지는 덜한 것 같아요. 대리기사들이 야스오 해서 점수 올리고 그러진 않으니;
15/06/24 01:28
막줄 공감합니다. 이즈가 입문은 쉬운데 잘하기 어려운 챔프라 그렇지, 잘하는 사람이 잡으면 확실히 캐리력은 있는 챔프입니다. 혼자 알아서 다 할 수 있죠.
다만 '입문이 쉬운 챔프'라서 아무나 편하게 픽할 수 있는 경향이 있고 그래서 높은 픽률에 비해 승률이 낮은 게 아닌가 합니다. 실제로 라인전이 강하지 않은 탓도 있구요. 뭐 베인이 득세하는 요새 메타에서 특히 힘쓰기 힘든 챔프는 맞다고 봅니다.
15/06/24 06:11
원딜러 하는 입장에서 이즈리얼은 항상 그런 챔프에요.
손맛은 있어서 한번씩 하게 되는데 하고나면 항상 이 지약챔을 왜했지 후회하면서 다시 삼일쯤 안하게 되는...
15/06/26 10:26
이즈 모1인데 사실 공감합니다.. 이즈가 정말 생존기도 좋고 하지만 라인전에서 뭐하나 우월한게 없는듯.. 그래도 전 이즈가 좋답니다 크크
15/06/23 22:06
일단 밴할 수준은 아니고
픽은 너무 많이 되다 보니 지겨워요 지겨워 베인 좀 픽안됐음 좋겠어요 밴이 안되다 보니가 픽률이 말도 안되게 높아요.
15/06/24 00:13
제가 손이 안되서 베인을 못해서... 베인 나오면 트리하세요. 트리는 도주기도 있습니다. 오늘 코그모 쓰레쉬로 상대 베인 잔나한테 밀렸는데 게임 끝나고 베인과 얘기해보니 코그모가 라인전 극카운터라 하더군요. 제가 메카니즘을 몰라서 당했는데 픽창에서 후순위고 나 물거 없겠다 싶으면 코그모를 아니면 트리로 맞상대해야죠
15/06/24 00:19
프레이 팬으로서 베인이 점점 대세 픽이 될 수록 걱정이 됩니다.
살인전차 같은 저돌적 챔프를 했을때 좋은 모습을 보여준 기억이 잘 안납니다.
15/06/24 00:45
크크 사실 피글렛 베인은 역대급이었죠. 진짜 전성기 피글렛 베인의 캐리력은...
프레이가 워낙 코르키, 이즈리얼을 잘 다루는 점도 있구요. 13년도에 스킬 위주 원딜 정점 프레이 - 평타 위주 원딜 정점 임프, 그리고 둘을 합친 피글렛. 이랬었죠 여기에 생존왕 스코어
15/06/24 02:21
베인에 관한 직간접적인 자잘한 버프는 그렇다쳐도
원딜에 대한 일관된 무버프가 문제가 아닐까 합니다. 제가 롤을 하기 시작한 이후로 그레이브스 미스포춘 케이틀린 코그모 트위치 트리스타나 루시안 등 너프된 캐릭터만 생각나고 제대로 버프 먹어서 고인을 벗어난 챔프는 생각나지 않습니다. 탱커들은 점점 탱탱해지는데 원딜은 버프가 안되니까 할 만한게 바위게 시비르, 생존왕 이즈리얼, 발악형 베인 이런거 밖에 할게 없죠. 피지컬이 강조되어는 컨셉의 베인이 무난한 1티어라는게 안타까운 현실입니다. 더불어 미드에서 전통적이라고 생각되던 챔프들이 사라지고 온갖 챔프들이 다 등장하기 시작한 것도 결국 일관된 너프형 패치의 결과물이라고 봅니다. 좋게 말하면 다 비슷비슷하고 나쁘게 말하면 특색이 없어요.
15/06/24 19:14
피바라기 변경으로 피바 > 스태틱 빌드가 불가능해져 푸시 운영이 불가능해져서 중반 딜로스를 극복하는 게 난이도가 크게 올랐습니다. 자체 유틸은 궁 포킹 말고는 거의 없다고 봐야겠죠..
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