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14/07/25 19:35
시즌 3때 다이아 승급전을 꼭 통과해야 한다고해서 브론즈4아이디와 다이아 승급전 중인 아이디를 듀오 돌렸는데 상대팀도 플1부터 다이아가 걸렸습니다.
mmr이 차이가 많이 나면 1픽의 mmr을 따라가는 것 같아요. 진짜 그냥 흔한 징징글이네요. 500판도아니고 110판 가지고 징징거리기는 무리같습니다. 보통 100판정도하면 딱 실력에 도착한다고들 하죠. 그냥 감자해커님의 실력이 그냥 거기인 겁니다. 그리고 노말 1000승 이상이면 플레 몇일만에 찍을 실력은 절대 안됩니다. 괜히 플래가 상위 10프로가 아니에요. 어차피 랭겜 10게임하면 4게임은 뭘해도 이기고 4게임은 뭘해도 집니다. 나머지 2게임을 내가 어떻게 하냐에 따라서 올라가고 내려가죠. 원래 5:5팀 게임이 그런겁니다. 5명의 적이 있고 4명의 짐이 있는 게임이라...
14/07/25 19:43
흔한 징징글이라고 적었고, 제 실력이 여기라는 것도 적었습니다. 제가 적은 글의 핵심내용은 대리듀오가 짜증나서 게임 재미가 떨어져서 더이상 하기가 싫다 입니다.
브론즈 아이디랑 듀오하면 상대방 플레 다이아 걸린다해도 mmr 이득이 절대 없는건 아니죠. 브론즈 아이디는 어디서 구하셨나요. 당당하게 대리듀오 했다고 말해도 되는 분위기 인가 보군요.
14/07/25 19:46
mmr 이득 100도 없습니다. 100도 차이안나는 mmr은 이득이 아닌 것 같은데요?
그리고 제 사례는 아닙니다. 제 주위 사례지요. 전 시즌3 골드입니다. 그냥 조금만 더 힘내셔서 랭겜하세요. 시즌2부터 대리는 많았습니다... 시즌2 골드, 플래구간, 시즌3 플래 다이아구간, 시즌4 다이아구간은 리얼이죠.
14/07/25 20:01
브론즈랑 돌렸는데 상대방에 뭐가 걸리는지 알고 계시다고 적어서 대리듀오 했다고 하는줄 알았습니다.
이런 상황에서도 재미를 느껴서 꾸준히 하시는 분들도 있을것이고, 저처럼 스트레스 받아서 그만 두신 분도 있을 겁니다. 그리고 이득이 전혀 없는데 그 많은 사람이 브론즈 대리듀오 왜 했을까요. 근데, 이처럼 라코에서 대리를 방관만 한다면 유저불만이 점점 커지겠죠. 유저들도 줄거고요. 물론 지금 인기가 워낙 높아서 당분간 망할일은 없겠죠.
14/07/25 20:06
노멀 1000승 정도면 올라갈놈은 이미 다 올라갈 정도 아닌가 싶은데.. 그쯤 정도로 많이하면 전적은 그렇게 유의미한 실력차이를 낳는다고 보기 어렵네요.
14/07/25 20:09
제가 노멀 천승 찍고 시즌3 시작부터 랭크 돌려서 3주만에 다1 뚫고 챌린저 코앞까지 찍었었는데,
노말승수는 별로 의미도 없고 상관도 없습니다.
14/07/25 20:29
글 내용과 별로 상관 없는 이야기 같은데;; 글 제목부터 해서 전반적인 내용은 '대리'가 듀오를 통해서 이뤄진다는 이야기 아닌가요...
14/07/25 19:57
이기면 기분좋지않나요 일단 랭점이걸린거고 대리가 자기혼자압살하는판도있지만 보통로밍와서 풀어주니 나도킬먹고활약할수있는기반이갖춰지는거라서 크크
14/07/25 19:55
노멀천승에 플래는 무리수네요 진짜잘하는사람은 노멀100승해도 플래다이아가겠지만 못가는사람이 부기지수입니다 플5 0점빼면 약상위6프론데 쉬운게아니죠
14/07/25 20:04
아 2티어 차이가 실버-플래티넘 이런 차이였나요-_-..
저는 골3면 골1까지만 되는줄 알았는데 말이죠. 전혀 잘못 알고있었네요.
14/07/25 20:13
노말 천 승 이상 승수를 쌓았으면 노력으로 플래티넘과 붙을 실력은 만들 수 있긴 합니다.
다만 솔로 랭크에서 플래 가는건 다른 소리죠. 솔랭에서만의 노하우(이것도 실력의 일종이죠.)가 생각보다 큽니다. 그리고 실력은 둘째치고 변수가 많아서 몇 일만에 못갑니다. 몇 일만에 가는 사람은 천상계에 안착할 운명이죠.
14/07/25 20:16
듀오시스템을 아예 접어야죠 근데 그래도 대리자체도 안잡는 라이엇이라 어차피 노답 크크
그리고 천승이든 이천승이든 어디까진 통한다는말은 무의미합니다 판수를 늘리면 실력이 더 높을 가능성이 늘어날뿐이죠 판수에 따른 변수보다 타고나는 게임센스변수가 훨씬크죠
14/07/25 20:20
배치도 골드 받으시고 몇판 안하는데도 금방 올라가시는거 보니까 롤이라는 게임에 센스도 있으시고.. 실력에 자신감도 많기 때문에
멘붕이 좀 심하게 오시는거 같기도 합니다.. 아 조금만 더 하면 다이야 금방 찍을거 같은데.. 대리들 때문에 짜증나네 하지 마시고 좀더 여유를 가지시고 천천히 해보세요.. 내 실력은 다이야 인데 대리들 때문에 못 올라가네 하지 마시고.. 어차피 실력이 다이야 정도면 언젠가는 올라가지 않겠습니까? 빠르게 올라가면 좋긴 한데.. 어차피 찍을꺼라면 천천히 올라가도 되잖아요 속도가 중요하나요 가는게 중요하지.. 지나가는 지구내핵 심해 유저가 소소히 적어 봅니다
14/07/25 20:29
내 실력은 다이아인데..라고 생각한적은 한번도 없고, 지금 다5구간 새벽대 시간 현실을 알리고자 이렇게 적었습니다. 가끔 대리만나서 지는 거였으면 이런글도 안적었는데..ㅠ 대리천국입니다. 천국..
14/07/25 21:36
원래 MMR 2000구간에 진짜 쓰레기들이 제일 많은 구간이죠.
지들이 잘한다고 생각하는데 그건 그냥 착각일뿐 크게 플레랑 다른것도 없습니다. 제가 부케를 한참 키울때 골드 플레구간에서 차단 안하던 채팅을 mmr 2000 구간 즉 P1~D1 구간에서 차단했습니다. 그리고 그 구간에 듀오가 많을 수 밖에 없는게 P1 애들이 승급전 뜨는 MMR 구간이라 티어 낮은 애들 아이디 빌려서 어떻게든 승급 해볼려고 악을 쓰는 구간이기도 하구요. 그 구간만 벗어나면 금방 D3 구간뜨는데 그 이후론 D1까지 쉽게 찍습니다. P1~D5 구간이 제일 쓰레기들이 많은 구간이에요. 지들이 자존심만 쎄서 잘하는줄 알고 사실 알고보면 다 똑같고 똑같이 못하는 애들인데....
14/07/25 20:23
단순승수로 언랭유저의 랭크제도에서의 실력을 예측하는 건 좀 힘들지 않나 싶고.. (승률과 노말큐시 잡히는 elo 수준 정도까지 고려한다면 모를까)
랭크는 배치포함 100판 혹은 더쳐줘서 150판이면 현재 실력과 거의 일치하지 않나 싶습니다(부캐가 아니라면)
14/07/25 20:25
롤 처음할때 1랩부터 노말 돌려서 200승찍고 30랩 되자마자 랭겜 돌려서 다이아 달았습니다.
제 주변에 노말만 2000승 했던 사람은 아직도 실버입니다. 이게 노말에도 MMR이 존재하기 때문에 판 수가 많다고 다 어느정도 실력이 보장되는게 아니더군요. 저는 20랩 중반부터 다이아1~챌린저들 노말에서 만났었는데 노말만 2000승 했던 친구들은 노말에서 끽해봐야 만나는 사람들이 실버~골드 구간 사람들이더군요. 결론은 노말도 같은 노말이 아니라 승률이 중요하다 입니다.
14/07/25 21:18
잘하시는건 겜게에 글 자주 올려주셔서 압니다. 그런데 본문과 제목보면 듀오시스템을 악용해서 대리하는걸 지적한 글이고요.
주변 천상계나 본인은 이렇게 본인 티어 계정이 아닌걸로 듀오 대리 태워주는게 문제없다는 분위기 인가요?
14/07/25 21:32
케바케죠..
저는 서로 본인 계정으로 듀오버스 YES, 타인 계정으로 듀오버스 NO 라고 생각하는 사람이라. 그리고 어차피 듀오로 버스 태워서 오는것도 한계가 있던데....사실 티어 차이 심하고 대리듀오라서 문제라기 보다 그냥 그건 대리의 문제기 때문에 딱히 크게 문제점이 되진 않습니다. 듀오대리 태워주는건 사실 5픽셔틀 구할려고 하는거지 "듀오"라서 달라지는건 크게 없던데요.어차피 대리 1명이던 2명이던 대리가 있다는건 그 판 자체는 이미 터진 게임이라....
14/07/26 03:00
네, 작년에 한글날 기념으로 바꿨습니다.
limit zero suicide -> holy shit!(운영진이 바꾸라고 함) -> holy cow!
14/07/25 20:26
노말도 mmr이 있기 때문에 노말큐 잡힐 때 어느정도 티어 사람들과 만나는지 보면 대강 감은 잡힙니다만 어찌됐든 노말이기 때문에 노말이라 사람들도 빡겜보다는 즐겜 위주기도 하고 랭겜 mmr보다는 좀더 들쭉날쭉한 것 같더군요 어쨌든 노말 승수보단 mmr을 보는게 자기가 랭겜 티어가 어느정도 될지 판단하기에 좀 더 정확하긴 하겠죠
14/07/25 20:30
노말 1200승이구요. 플5입니다. 근데 제친구들도 노말 1000승 넘는애들 많은데 실버부터 다이아까지 다양합니다.
아 확실한건 브론즈는 없습니다.
14/07/25 20:31
대리가 문제지 듀오 시스템이 문제라고 생각되지 않네요.
하지만 대리는 정말 문제에요. 1티어 올리는데 2시간도 안 걸린다더군요. 그냥 쭉쭉 트롤과 대리 때문에 롤이 완전 병들어가고 있어요.
14/07/25 20:43
1티어는 실버 골드 이렇게 하나 말씀 이신가요? 남들 2~3판 할시간에 2시간만에 어떻게 올리는거지..와..
대리가 문제고 이 대리들이 듀오시스템을 악용해서 더 빠르게 올리고 있고, 완벽한 대리을 없앨 수 없으니 대리를 하지 못하도록 듀오시스템을 좀더 손봐야 한다고 봅니다. 제 의견은 지금 2티어간 듀오가 되는데 동일 티어끼리만 되게 바꾸던가 해서요. 그래도 2티어간 패치도 대단히 개념이라고 봅니다.
14/07/25 20:53
예를 들어서, 브론즈와 플1이 듀오를 돌립니다. 근데 브론즈가 본주인이 아니라 대리가 잡는거죠. 플1은 본주이거나 대리고요.
브5 가 말도 안되는 무빙과 플1들을 파괴하는게 말이 안되고 듀오시스템으로 mmr이득봐서 상대방에는 플1보다는 낮게 잡힙니다. 정리하면, 브5 플1이 듀오하면 상대방은 플2~3쯤 잡히겠죠. 시즌2에는 상대방 골드잡히고 이랬고요. 이게 패치되면서 듀오시스템을 악용하는 대리가 점점 완화되고 있기는 하고요.
14/07/25 21:10
아하 이런 시스템이 있었군요. 저는 사실 단순 듀오랭 말씀하시는줄 알았는데
이런식으로 대리를 하면 브론즈 계정뿐만 아니라 플레1 계정도 비교적 손쉽게 티어를 올릴수 있겠네요. 잔머리;;;;
14/07/25 21:19
그냥 다 떠나서 솔로랭크 점수는 말 그대로 솔로랭크만으로 한정지어져야 하지 않나 합니다.
듀오는 왜 솔랭과 묶어서 치는지 이유를 잘 모르겠네요. 그렇다고 3명 4명은 또 없고 5명이상은 팀랭으로 따로관리하고...;; 문제가 더 많은 제도같은데 말이죠.
14/07/25 21:31
그렇죠. 요즘엔 혼자서 대리받고 대리돌리는 사람 별로 없는걸로 알고있습니다. 어차피 팀으로 받으니 듀오로 승률 더 높이는건 누구나 할 생각이겠죠.
14/07/25 23:40
한명은 자기계정 돌리고 다른 한명은 대리 계정 돌려서 듀오 하면 자기계정 돌린 사람은 처벌도 못합니다. 뻔히 악의적으로 MMR을 조작하는 행위임에도 자기계정이라 처벌근거가 성립이 안됩니다. 처벌 안당하는 안전대리 같은 서비스로 추가금액 받는 방식도 가능하겠지요. 대리계정도 잘 못잡는데 대리랑 듀오한 계정이 잡힐리가 없지요.
14/07/25 21:28
듀오들 너무 싫어요..
대리종자거나 심각한 즐겜모드(반트롤), 그러고 정치질 등.. 듀오랭이 그 둘말고 나머지에게 어떤 도움이 되는지 잘 모르겠네요.
14/07/25 21:40
저는 듀오 자체가 문제가 있다고 생각합니다.
솔로랭크에서 듀오를 도입한거자체부터 이해가 안가고 부캐가 인정되는 롤에서 듀오는 문제가 많죠. 부캐 듀오 당하는 입장에선 대리와 다를바 없습니다. 일부로 라이엇에서 인맥 있는 사람들은 쉽게 올라가세요. 라고 하는거 같군요.
14/07/25 21:55
그런데 이건 듀오시스템의 문제라기보다는 그냥 대리게임의 문제 아닐까요? 예전이면 모를까 지금의 듀오시스템이면 대리가 아니라면 비슷비슷한 실력이 형성되는거 같은데요;;
14/07/25 22:02
근본적인건 대리가 문제 맞고요.
근데 대리들이 듀오시스템를 악용한다는 거죠. 전에는 브론즈랑 플1 듀오돌려서 이득본거고요. 이걸 완화하기 위해서 지난번 패치에서야 2티어 이상 듀오금지 바뀌었고요. 근데 저는 동일티어까지만 듀오가능하게 하면 지금보단 나을거 같다. 이거고요.
14/07/25 22:18
이번에 1티어이상 듀오 못하는건 잘한거죠.. 다이아1티어 50포정도와 배치캐릭이랑 듀오로 7승3패정도만해도 플레티넘을 갑니다.. 10승0패하면 플레2를 받고요.. 배치에서 플레가 40만원이라고 치면 10판만에 2명서 20씩 먹는건데요.. (20분컷 10판)4~5시간 돌리고 20버니 너도나도 대리를 하죠..
14/07/25 22:25
저도 챌린져 학교후배 동생 있어서 들은 이야기 입니다. 20대 초반 0,01%친구들은 대리한번은 다 해봤다고 자기입으론 그러더군요..
14/07/25 23:08
듀오의 문제가 아니죠. 대리가 문젭니다.
결국 본문의 대리도 5픽이 누군가의 계정을 대신하는거기에...물론 목적은 1픽을 올려주기 위함이지만요. 이렇게 하는 이유는 상대방의 수준을 낮추기 위함도 있지만... 어짜피 작정하고 대리로 올릴 생각이면 1픽의 계정을 5픽유저에게 빌려줘도 그만이거든요. 아무튼 대리 아웃!! 공지보면 계속해서 꽤 많은 계정에 제지를 가하는데...가하고 가하고 가해도...끝이 없네요 크크크 제지 하는 계정수를 지금의 5배정도로 늘리면...좀 나아질까요?
14/07/25 23:58
듀오 대리가 문제인점은 1픽을 처벌을 할 명분이 없어요. 남의 계정을 돌린것도 아니라서 대리게임으로 처벌이 불가능합니다. 차라리 예로 드신 1픽 계정을 5픽이 해버린 경우라면 명백한 대리지만 저렇게 해버리면 보조계정인 5픽만 처벌 가능하고 정작 실체인 1픽을 처벌을 못하죠.
14/07/26 00:24
5픽의 처벌만 확실해져도 지금의 사태는 일어나지 않겠죠...
원하는 티어의 계정을 굉장히 다수 가진다는건 불가능하거든요...
14/07/26 09:41
업체형 대리는 다수 계정이 필요할지 몰라도 흔히 말하는 지인대리는 안쓰는 계정 하나만 구하면 되죠. 저런 방법 활용하면 안전하게 대리가 가능해져서 문제가 많습니다.실사용 계정만 안전하면 안쓰는 보조계정이야 정지를 당하던 말던 별 제약이 되지 못하거든요. 업체형 대리도 보유한 보조계정 물량만큼 안전대리 서비스가 가능하기 때문에 근원적인 해결책은 아닙니다. 심지어 5픽을 확실히 처벌한다는 가정조차도 성립하기 매우 어려운 가정이죠.
14/07/25 23:21
근데 대리가 상대편에만 있는 건 아니죠. 글쓴분도 무임승차 한 적 있을걸요?
그리고 작년에 저도 다이아 찍을 때 대리 많이 만났는데 대리 혹은 부캐 이기는 것보다 더한 쾌감은 없더군요. 즐기시다 보면 금방 올라가실 듯.
14/07/26 00:29
저도 대리문제보단 듀오시스템 문제가 있다고 봅니다.
뭐 친한 사람끼리 하려면 일반이나 팀랭만 해라... 이건 아닙니다. 다만 듀오를 하면 점수가 정말 조금 오르도록 바뀌어야 된다고 봅니다. 물론 져도 그만큼 적게 깎이고요...... 결국 대리로 혹은 지인빨로 올라가려면 개고생하게 만들어야 되는게 맞다고 봅니다. 지인끼리 재미로 듀오랭 돌리는거면 점수 조금 올라도 사실 큰 불만은 없을테니까요(져도 조금 떨어지니 부담도 적고) 즉 지금 판마다 다른데 일반적인 솔랭돌리는 사람보다 최소 반이하로 적게 올랐음 좋겠습니다. 일반 솔랭에서 이겨서 5점이 올랐다면 듀오로 해서 이김 2점 이렇게요
14/07/26 04:02
사실 전 랭겜을 거의 80%이상을 듀오로만해서 할말이없군요~!
다만 대리는 짜증나요 그래도 버스탈땐 기분좋은데 적이 확실한 대리이면 무기력하게 지긴하죠 예를들어 실버3이 탑에서 대리만나면 그냥 그판 그 실버3이 욕이란 욕 다먹고 게임 지거든요. 그런 분위기 싫어요 실버는 그냥 거기 실력인데 대리종자만나서 별의별 욕을 먹으니..
14/07/26 11:19
대체로 사람들이 "나도 되는데 넌 왜 안되냐?"는 식의 이야기를 많이 하더라구요.
글쓰신분은 롤에 대한 재능이 기본적으로 있으신 겁니다. 노멀 1000승이랑 플레이야기는 말도 안되는 소리죠. 절대 못가는건 아니지만 무조건 갈 수 있는것도 아니고요.
14/07/26 12:13
랭이 올라가면 올라갈수록 라인전보다 운영과 한타가 중요한것 같아요.
친구 계정으로 골드에서 노는데 라인전 못하는 애들은 없습니다. 탑에서 엄청 잘커놓고 자신의 캐리력에 취해서 달려들다가 불나방처럼 사라진다던가 이런 경우가 상당히 많습니다. 의도적으로 한타만 일어나는 전장이 있으면 좋을려만.. 그리고 제가 말파이트 상대로 잭스하다가 초반에 갱당해서 라인전 망해서 8데스 하고 앉아있는데 계속 저 솔킬따려고 궁박고 미드에서 4:4 한타 났는데 팀원들 개못해서 지는거라고 남탓하는데 애초에 자기가 잘컸으면 한타에서 끝내버릴 생각을 해야지 자긴 솔킬 많이 땄는데 억울하다고 하는거보면 그냥 철권을 권하고 싶네요. 그리고 설계라고 해야하나 이런거에 엄청 잘 낚입니다. 딸피로 존야믿고 유인해서 한타 열고 일부러 레넥으로 5:1 신청한다음에 슬슬 뒤로 빼면서 스킬 다빼면 한타 대승하고 게임 끝나죠. 사실 미니맵에서 얼마나 의미있는 정보를 얻어내느냐, 그리고 아군을 얼마나 잘 활용하느냐가 랭들의 차이지 라인전은 뭐 차이야 나겠지만 마음먹고 파밍하거나 탑 사기챔프 그라가슴이나 악어 고르면 안될것도 없습니다. 미드는 솔직히 그냥 손빨이라 권할 챔프가 없고.. 뭔가 랭이 계속 정체되어있다는 기분이 들면 서폿 한번 해보세요. 맵을 많이 보게 되면서 시야가 넓어지는것 같습니다. 물론 팀원들이 얼마나 단세포적으로 생각하는지 알게되고 혈압도 오르지요
14/07/26 12:44
대리가 문제이지, 듀오는 문제가아닌것같은데 말이죠.
어쩄든듀오해서 0.8인분은 해야 올라가는것같아서.. 대리가 문제라고봐요저는..
14/07/26 14:49
라이엇이 게임 운영하는 꼴을 보면... 불가항력에 가깝지 않나 싶네요 ㅡ.ㅡ
해결법이라는 게 고작해봐야 내가 즐겜 마인드를 가진다? 크크크크 안즐거운 상황에 놓였는데 아~재밌다 하는 것도 되는 사람만 되는거라서 쩝..
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