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14/04/05 12:29
도데체 어디에 심증이 있다는건가요.
아니 경기는 보신건가요? 관심법 쓰는건 말리지 않겠지만, 그 결과는 일기장에 적어주세요. 습습 후후.. 주화입마에 빠지겠네요..
14/04/05 12:30
아무리 멋있는 경기력을 보여줘도
주작패밀리들은 이런 경기를 할 수 있는팀이 그때는 못했으니 주작이라고 할테니 뭐 그러려니 합니다 감독님은 [주작이지? 아니면말고]식의 쓰레기 같은 댓글들 신경쓰지말고 선수들은 아예 커뮤니티 보지말고 자기들 할 일에나 충실했으면 합니다 이런상황에서 주작패밀리들에 신경쓰여서 경기력까지 더 나빠진다면 그것만큼 억울한게 없을테니까요
14/04/05 12:32
좋은 말씀이십니다. 결국엔 논란을 만들어내는 것들은 선수가 어떻게하느냐에 달려있거든요. 선수들도 조금 더 성숙한 모습을 보여주었으면 좋겠어요. 물론 지금도 잘 하고 있는 선수들이 많지만요.
14/04/05 12:34
무슨 말인 지 전혀 이해가 안 갑니다. 결국은 의심조차도 받지 않을 정도로 감동적인 경기를 보이라는 이야기인데, 무슨 죽을 죄를 진 것도 아니고, 지금까지 조작운운하는 사람들은 인지부조화에 빠져서 허우적대거나, 분위기에 편승한 사람들인데, 왜 이딴 인간들 때문에 부담감을 가져야하는 건가요?
14/04/05 12:35
이번엔 그놈의 심증도 없어요... 그냥 답정너들이 끼워맞추는 거지........
진짜 이번경기 가지고 주작주작 거리는 사람들은 말같지도 않은 소리들 하는 건데 적당히 중재하고 밸런스 맞추고 이런 거 왜 해야 하는지도 모르겠습니다. 성추행 당하기 싫으면 꽁꽁 싸매고 다니라는 얘기 듣는 기분이예요 지금.
14/04/05 13:36
그렇기때문에 너무 애매한것같습니다. 완벽한 경기는 없는데, 도대체 어느정도 던져야 그 것을 조작이라고 하고 실수라고 해야하는건지. 완벽한 잣대는 없기때문에.
14/04/05 12:37
내전이라는게... CJ가 옛날에 그냥 치고박고 싸우고 내전할때 이정도로 논란이 있었냐면 아니었고...
롤드컵이전 NLB결승에서도 나진내전에서도 심증이 갔지만, 유야무야 이번에도 동반진출을 위한 SKT 내전까지 KT A 와 prime의 승리로 인해 그 이전의 SK내전에서의 의심까지 지우려는 사람들도 보이고... 이번 시즌부터 게임을 볼 때 조작이란 생각이 조금씩 떠오르니 안타깝네요.
14/04/05 12:51
전 다르게 생각하는게 SKT 내전을 하기전 K팀의 경기력은 전 시즌 모든 팀 상대로 우월했던 모습에 비해 떨어진게 눈에 보였습니다..
그리고 S팀은 강팀에게도 5:5, 약팀에게도 5:5를 보여줄 정도로 요상한 경기력을 가진 팀이었습니다... 그게 결과로 나타난게 롤챔스 내전 무승부, KT A에게 2:0 패배라고 생각하구요... 최근 K팀의 경기력을 보면 4강권 팀에겐 언제 져도 이상하지 않을 수준이라고 생각합니다..
14/04/05 13:35
아마 피미르 사건이 있고나서 더 난리인것같습니다. 내전에 대해 더 민감한 잣대를 대기도 하구요. 최강이라고 불리운 전승우승에다가 롤드컵우승, 그전 시즌우승. 정말 미칠듯한 포스를 뿜어낸 SKT T1 K는 절대 져선 안된다라고 말을 하는데 내전에서 패를 했으니 그 것을 인정하지못하고 주작이다 라고 주장하는거죠. 다만, 스타1부터 꾸준히 본사람은 알죠. 같은 팀내에서의 대결은 정말 "아무도" 모른다는거.
14/04/05 12:39
어차피 마재윤 사건처럼 검찰 조사 아니면 이런 류의 논란은 결국은 개인적인 생각에 불과할 뿐이고요.
선수들이나 팀이 이런 일에 흔들려서 제 경기력을 보여주지 못하고 만에 하나 슬럼프라도 찾아오는 일이 없기만을 바랄 뿐입니다.
14/04/05 13:39
이부분에 대해서 굉장히 화나신분들이 많은 것같은데 여러번 설명하긴 그러니 한번에 설명하겠습니다. 하나는 일단 오해가있었는데, 조작이라고 주장하는 사람들가운데서 심증이있다는 겁니다. 예를 들자면, 나진 소드대 실드 NLB 결승전에서 , 뽑자면 정말 여러가지 장문에서 의문이 들게하는 모습이 나타났죠. 같은 예로 KT B대 CJ F 경기에서 럼블궁위에서 싸우는 올라프도 그렇고. 물론 이걸 가지고 조작이라고 하는 건 절대 말도안되지만, 주장하는 사람들가운데선, "봐봐, 이렇게 대놓고 말도안되는 실수를 연발하는게 주작이지." 라고 심증이있다고 말하는 사람들도 있다는 거죠. 일단 본문은 수정했습니다, 말하려는 의도와 전혀 다르게 전해졌네요
14/04/05 12:47
계속 조작타령 하는데 그럼 이번 롤챔스 A조 경기에서
조작인 경기는 뭐고 조작아닌 경기는 뭔가요? 일반적 예상과 다른 양상이 나온 경기를 죄다 조작으로 몰아가니까 난장판이네요. 스타 때도 신상호 선수 승부조작으로 몰아서 누명씌웠는데 책임지지도 않을 인간들이 나불나불대는건 반복되는군요.
14/04/05 12:58
지금까지 나온 조작이 전부 사실이려면 sk k가 sk s하고 같이 올라가려고 무승부를 만들었고 다시 sk s가 한경기만 이기면 되는 상황에서 sk k와 단두대 매치를 하기 위해 프라임팀에게 2:0으로 져줬다... 라는 시나리오인데 이게 영화라면 C급도 못될 시나리오라 이번 논란은 우습지도 않네요. 아마추어 게임단도 아니고 스폰이 불안정한 상황도 아닌데 sk s 팀원들이 대기업팀 선수생명 걸고 프라임에게 압살을 당한다는건
14/04/05 13:01
제가 오해했나 싶어서 3번 정독했는데 "조작을 믿지 않는다" 라는게 결론은 아닌 것으로 보이네요.
그리고 그 경기에 대해 [ "심증"은 있되, "물증"은 없다, ] 라는 말은 분명히 글 속에 있고요.
14/04/05 13:04
[사실 전 승부조작이 일어날꺼라고 말하진않았지만 어느정도 예상은했습니다.]
[솔직히 일어나지않았으면 했습니다.] [그래서 승부조작이 터지고 제가 가장 먼저 걱정이됬던건 이스포츠에 대한 세간의 시선이였습니다.] 에서 이게 마재윤 건인지 이번 조작 (논란) 건인지부터가 모호하네요
14/04/05 13:01
스타1 조작파동이 롤에도 영향을 미치는거 같아 안타깝습니다.
승자인 프라임이 조명을 못받는거 같아 안타깝습니다 잭스 정말 멋있었거든요 사람들 심보가 정말 나쁜거 같아요
14/04/05 13:04
심증은 이미 skk가 kta한테 2:0으로 지면서 끝난 거죠. 왜냐하면 sk 내전에서 사람들이 깔고 간 전제가 skk의 경기력이었거든요. 이미 kta와의 내전에서 그 부분은 깨졌죠. 저 정도의 경기력이면 그 부분도 수긍이 가능하니까요. 근데도 지금도 인지부조화를 가진 사람들은 프라임한테 2:0으로 지는 팀이 k한테 한 판 이겼다고 의심하고 있습니다. 이건 심증도 없는 상태입니다.
14/04/05 13:08
중간중간에 웅 감독님 얘기는 왜 꺼낸건지 모르겠습니다. 조작과 치팅은 엄연히 다른 건데 그걸 동일 선상에서 놓고 비교하시네요?
글 자체가 난잡하고 정신이 없습니다. 무슨 말씀을 하려는지 잘 모르겠고, 증거도 빈약해요.
14/04/05 13:33
막써놓고 보니 굉장히 오해가 갈만한 부분이 많았네요. 설명에 오해가있어서 죄송합니다, 최대한 중립적으로 써놓으려다보니 마음은 선수편을 들고 쓰고 확인하고 올렸어야했는데 약간 급하게 써서. 죄송합니다. 간단간단하게 수정해보겠습니다.
14/04/05 14:16
물증이 없으면 조작이 있다라고 100% 단언할 수 있는 사람이 없어야죠.
증거가 없는데 무죄라고 단언할 수 없다는게 도대체 무슨 말씀이십니까;;
14/04/05 14:20
전 도대체 SKS가 지면 전혀 이득볼께 없고 누가봐도 프라임팀이 정말 잘해서 이긴건데 왜 조작 소리가 나오는지 도저희 모르겠습니다
14/04/05 14:25
"소위" 심증들은...
절대 질리가 없는 포스의 SKK가 정확히 전력이 측정 안되는 SKS랑 비겼다. 비기는 것은 SKK와 SKS의 양쪽 입장에서 나쁘지 않은 결과다. (SKK는 무적포스이므로 2승 1무로, SKS는 "어차피 질" SKK전의 패를 무로 바꿨으므로 진출확률 증가) 여기서부터 시작되는건데 현실은 "질리가 없는" SKK는 SKS와 비긴 후 마스터리그에서 불안한 경기력을 선보였고, 약체 prime을 제압했으나 조 내에서 2,3위권으로 평가받던 KTA에게 패배. SKS는 KTA를 2:0으로 제압. 여기서 일반적인 생각 "아 SKK가 경기력이 무적은 아니고 SKS가 생각보다 잘하는구나" 심증은 이 부분에선 침묵. SKS와 PRIME의 경기 후 일반적인 생각 " 아 프라임이 도박수 성공했네. 방송이랑 성적 부담이 좀 없어지니까 경기력이 괜찮구나. 다음 시즌에 방송 완전 적응하면 좋은 팀 되겠네. SKS 기복은 진짜...SK끼리 단두대네" 심증 "SKK랑 KTA에게 2:0으로 진 프라임을 SKK랑 비기고 KTA 잡은 SKS가 못잡는게 말이 됨?( SKS가 1경기라도 이기면 무조건 본선 진출이고 지면 SKS랑 SKK 둘 중 하나만 올라가는 상황이지만) 그런거 상관없이 더 강한 팀인 형제팀 SKK를 진출시키려는거네. 주작이네" SKK는 KTA에게 졌지만 무적이므로 SKS랑 비긴 것은 주작이고, KTA를 잡고 SKK랑 비긴 SKS는 실적이 형제팀보다 훨씬 없어서 되려 성적에 더 급한 팀임에도 "뭔가 모르겠지만 어쨌거나 내 느낌엔 그런 이유"로 SKK를 진출 시키려고 주작. 심증이라는 건 명확한 증거는 없지만 상황이나 정황이 너무나도 그럴싸하게 맞아떨어지고 그럴 때나 쓰는 말이지, 그냥 아무거나 의심하는건 심증"도" 아닙니다. 그냥 헛소리죠.
14/04/05 14:31
그렇죠. 이미 kta한테 졌을 때, 내전 비긴 것에 대한 의심은 철회했어야죠. 그게 안 되니까 인지부조화인거고, 내전이 조작이라는 것을 전제한 채 소설만 쓰고 있는 거고.. 이건 정말 법적인 사안까지 가야되야 되지 않나 싶네요.
14/04/05 15:26
이렇게 말을 했어야하는데 국어도 딸리네요 ..... 해외생활을 오래해서 그런지. 잘정리해주셔서 감사합니다. 좀 더 시간이남아서 각종 커뮤니티를 둘러보는데 정말 상상 그이상으로 난리군요...
14/04/05 15:03
사실 롤챔스는 모든 경기가 조작된 경깁니다.
미리 그들끼리 담합해서 우승자를 정해놓고 모든 경기는 대본대로 짜여진 거죠. 물론 그 배후가 누구인지 우리는 알 수가 없습니다. 심증만 있을 뿐입니다.
14/04/05 18:42
왜 선수들과 팀들이 책임을 져야하는건지?
주작거리는 종자들이 책임을져야죠 주작이라고 막무가내로 주장해서 선수들의 명예를 훼손했다? 그럼 일단 조사해서 주작이 아니라고 판명나면 인생은 실전인걸 뼈저리게 느끼게 해주면 되는겁니다 이대로 가면 기업들 이미지에 하등 도움되지 않을게 뻔하기 때문에 스폰 철회는물론 이스포츠 근간마저 위협당합니다. 협회는 여기서 칼을 뽑아야 되요.
14/04/06 02:18
SK K와 1:1, KT A를 2:0으로 이긴팀이 예선전 4패를 기록한 팀한테 그렇게 졸전을 벌이며 2패를 하니..
사람들이 난리나는거죠. 롤코일까요? 하지만 조작이라고 보기에는 또 말이 안되죠. 그러니 이리저리 말들이 많이 나오는거 같습니다. 이번건은 시끄러울 수 밖에 없는 상황인거 같네요.
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