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14/03/22 03:10
어차피 쿨감아이템이 워낙 많아서 룬까지 쿨감쓰기에는 아까울것같아요..아이템에 붙은 쿨감을 좀 줄여서 쿨감좀 희소하게 만들었으면..
14/03/22 03:12
성장 쿨감은 저거 쓸바에야 그냥 고정 쿨감 써서 초반 이득 보는게 낫겠다 싶네요 @_@;;;
개인적으로 룬은 성장AP나 그나마 마방정도 빼고는 초반을 위해 가는 게 맞다고 생각해서
14/03/22 03:17
흡룬은 어떻게 쓰게 될지 잘 모르겠고
고정방어는 그냥 그대로 쓸 거 같고 왕룬 고정쿨감은...음 쓰일 거 같기도 한데 왕룬은 다른쪽으로 좋은 것들도 많아서 잘 모르겠네요. 만약 쓴다면 탑에서 AP전을 상대로 파랑에 마방룬을 쓰는 대신 왕룬에 쿨감룬을 쓴다던가..(뭐 자크같은애들..) 아니면 정글러들?...근데 AD는 AD쓸거고 AP는 주문력 쓰거나 이속룬을 쓸 거 같은데...ㅠㅠ
14/03/22 08:01
모든 룬을 하나로 통합하면 누구나 똑같은 룬을 쓸 수 있겠죠. 아니면 지금처럼 지극히 의미 없는 룬 합성보다는 같은 종류의 저단계 룬을 합쳐서 고단계 룬으로 바꾸는 식이라면 좀 더 편해지겠죠.
14/03/22 08:38
LOL의 IP획득 구조상 1,2티어 구매 = 3티어에 대한 손해가 됩니다.
20렙을 찍고 나면 다른 사람들은 3티어로 세팅을 하고 오는데 자신은 그게 안되죠. 결국 3티어룬을 다시 맞추기 위해서는 IP가 소모되고 그 과정에서 박탈감을 느낄수밖에 없습니다. 소모된 IP는 챔피언 구매에도 영향을 미치고요. LOL이 게임은 쉬운데 시스템은 굉장히 불친절하게 되있어서 게임 안에서 저런 정보를 찾기란 불가능에 가깝죠.
14/03/22 09:34
게임 전체의 극히 일부분이라고 하셨는데 30레벨 이전컨텐츠를 잘 디자인하는것도 상당히 중요한 일이라고 생각해요
1,2티어 룬을 사는것이 무조건 손해고 꾹참아서 20렙되면 3티어 맞추는게 무조건 정답이라는 인식이 있는데... 이유를 모르겠네요. 지금이야 다들 30렙찍으신지 오래고 그러니 쓸데없는것처럼 느껴지겠지만 쪼렙때는 부담없이 적은 IP 로 1~2티어 룬 사서 끼워보고 하는 것도 재미에요. 그리고 이게 전혀 쓸데없다고는 할수없는게 티어별 룬-IP 효율이 크게 차이나니까요. 가장 흔히쓰는 룬인 노랑고정방어의 IP 가격대 방어력 성능비를 알아보면, 1티어가 15IP 에 0.78 = 0.052 2티어가 80IP 에 1.09 = 0.013 3티어가 205 IP에 1.41 = 0.006 정도 입니다. 3티어 룬은 너무비싸서 20렙 되는순간 내가 원하는 룬을 한꺼번에 맞출수 있을 정도로 그때까지 충분한 IP 를 확보못해요. 만약에 20렙까지 룬안사고 바득바득 버텼다 해도 20렙 찍는순간 내가 원하는 룬 몽땅 다사는것도 불가능이고 룬슬롯을 채우기가 힘들고 빈슬롯 생길걸요? 1~2티어룬 생각보다 그렇게 쓰레기 아닙니다. 효율 꽤나 좋아요. 3티어룬과 박탈감 차이날정도로까지 성능차이가 심하지는 않습니다. (롤하면서 가장 큰 박탈감 느끼는구간은 10~12렙 구간의 점멸유무뿐이라고 생각해요. 하지만 이것도 달리보면 동기부여죠) 이런저런 3티어룬을 맞추는 것은 훌륭한 만렙컨텐츠라는 것을 생각하면, 저레벨 구간에서 싼 IP 로 룬을 구매할 수 있는 1~2티어룬은 초보유저들을 배려한 세심한 디자인이라고 보는데 이걸 굉장히 불친절한 디자인이라고 생각하신다니 의외네요.
14/03/22 10:09
애초에 1,2티어룬을 없애고 3티어룬을 싸게 팔면 되죠. AOS게임에서 레벨마다 성능의 차이가 있다는게 솔직히 이해가 안될 따름입니다.(소환사 주문의 레벨제한도 마찬갑니다.) 잘 하는사람은 레벨업 구간에선 자기보다 더 높은 레벨도 자주 만나는데 말이죠.
14/03/22 10:27
말씀드렸듯이 3티어룬은 만렙컨텐츠니까요... 매번 게임을 하는데 IP 라는 보상이있고 이것으로 다양한 룬을 맞춰봄으로써 IP 소비와 지속적인 게임플레이를 유도하는건데 이걸 싸게팔아라고 하시면 뭐 유저들을 붙잡아두기위해 게임디자인을 그렇게 해놓았다고밖에 드릴말씀이 없네요. 아예 룬을 없애고 특성으로 통일할수도 있지요... 근데 그럼 롤을 하는 재미요소중 하나가 없어지잖아요?
AOS 게임에서 레벨마다 성능차이가 있다는게 그렇게 이해하기 힘든 게임디자인인가요...? 소환사 주문은 쪼렙구간에서 하나 하나 주문 열리면 써보고 하는게 좋은 동기부여 수단이라고 보는데요... 구도타나 카오스같이 레벨개념이 없는 유즈맵들은 논외로하고... 다른게임은 레벨업하면서 성능차이가 없는지 잘 모르겠네요. 제가 다른 AOS는 안해서...
14/03/22 10:16
윗분이 불친절한 시스템이라고 생각하시는 이유가 1,2티어룬의 성능을 떠나
[ip를 미리 소모하면 20레벨에 원하는 3티어 룬을 맞추기 어려울 수 있음] [그리고 이 사실을 라이엇은 전혀 알려주지 않음]... 이 것 아닐까요? 저도 1-2티어 룬이 나쁘지는 않다고 생각하지만, 이 것들을 사서 20렙 이후에 3티어를 룬을 사는데 지장이 생기면 저도 안살 것 같거든요. lol 저렙컨텐츠는 정말 아직도 개선의 여지가 무궁무진할 것 같은데, 라이엇이 손을 안대니 원.. 그런점에서는 저도 '불친절' 하다고 생각합니다.
14/03/22 10:46
그러니까 요지는 20레벨이 되는순간 룬슬롯을 깔끔하게 3티어룬으로 채우고싶고
그때까지 룬을 안사고 룬슬롯을 비워두면서 고통받으면서 게임하는대신 모아둔 IP로 3티어룬을 사느냐 하는 선택인데, 사실 이건 라이엇이 원하는 형태의 게임디자인은 아니고 따라서 라이엇이 굳이 불친절한거라고 말하긴 어렵단거죠 일단 20렙이 되었다고 해도 룬가격이 만만치 않아서 깔끔하게 원하는 모든 3티어룬을 구매하는것도 어려워요. 오히려 저렙에서 효율적으로 1~2티어 룬을 구매하는게 좋을수도있는데 굳이 "지금 1~2티어 룬을 구매하시면 3티어 룬을 나중에 어차피 사셔야됩니다" 팝업이라도 띄울 필요가 딱히 있나요? 이건 단지 유저의 게임플레이 선택일 뿐인데 말이죠. 저같은 경우는 19렙 구간까지 싸고저렴한 1~2티어 룬을 구매해서 사용하고, 20렙이되면 하나씩 룬을 하나씩 교체해 나가면서 룬을 맞춰나가고, 이제 필요없는 룬은 룬쏘우도 해보고, 그렇게 플레이했어요. 이것도 충분히 효율적라고 생각하고, 오히려 이쪽이 라이엇이 원래 의도한 게임플레이 방식이라고 생각하는데, 이게 엄청 손해다 이렇게 해석하는게 저는 이해가 안가요. 모두가 게임을 많이하고 잘해서, 20렙 이상의 룬을 위해 쪼렙구간의 고통을 참고견디며 컨트롤로 커버해나가는 실력있는 플레이어들은 아니니까요... 앞으로 개선할만한 롤 저렙컨텐츠는 뭐가 있을까요... 저는 오히려 저렙컨텐츠에 더이상 신경쓸만한 건 없다고봐서...
14/03/22 13:17
막상 쓰던 1,2단계 룬이 3단계 룬이랑 비교도 안되게 쓰레기기 때문에 보통 20레벨 전까지 룬 안사죠. 그래서 필요없는거구요.
육성/공략에 민감한 우리나라에서는 특히 그렇구요.
14/03/22 13:27
비교도 안되게 쓰레기는 아닙니다;
육성을 중요시 여기기때문에 옛날 디아2 스킬레벨 몰아찍듯이 룬안사고 버티는 방식이야 이해하는데 졸지에 1,2티어 룬 산 사람들을 쓰레기를 산 바보로 만드시면 안되죠: 충분히 효율 좋습니다.
14/03/22 13:31
라이트 유저는 해당 사항에서 제외했습니다.
제가 정확한 통계를 구할수는 없지만 과연 우리나라 롤 유저중에 1,2단계 룬을 사는 사람이 몇이나 될지 궁금하네요. 제가 롤 시작하고 처음으로 들은 소리가 20렙 전에 룬 사면 망한다였거든요.
14/03/22 13:36
멜로 님//
통계야 알수없는거죠 전 오히려 1,2 단계 룬을 전혀 하나도 안사는 사람이 몇이나 될지 궁금하네요. 버티는것도 1티어 싸구려룬으로라도 대충 채워놓지 않나요? 제말은 비교도 안되게 쓰레기는 아니라는거죠 1,2티어 룬 사면 망한다는 말도 오바고... 라이트 유저숫자가 얼마나 많은데 라이트유저 배제하고 게임시스템을 이야기하는것도 무리고요
14/03/22 14:26
멜로 님// 소문만 들으시고 본인이 직접계산하고 연구해보시지는 않으신거아닌가요?
1,2티어룬 다 사서 룬모아도 3티어룬 다모으는데 별로 지장 안갑니다. 2티어룬 9개는 3티어룬 6개 이상의 효율이지만 가격은 30%밖에 안되죠. ai대전만해서 ip를 모은다면 모를까, 정상적으로 사람대 사람 대전으로 3티어룬 풀세드 모으려면 1,2티어룬 바로바로 사서 승률을 조금이라도 높여서 하는게 더 맞습니다.
14/03/22 15:25
멜로 님// 헤비유저의 경우에도 1,2단계 룬을 거치지 않고 3단계 룬을 사는건 비효율 적입니다. 1,2 단계 룬으로 이득봐서 몇 게임만 승리에 영향을 주면 룬값은 뽑습니다. 2단계 룬은 성능도 가격도 애매해서 안 쓸지 모르지만 1단계 룬도 안 끼우고 게임하는건 안좋은 육성방법입니다. 한섭오픈 초기에 퍼졌던 1,2단계 룬 사면 망한다는 정보 자체가 잘못된 정보입니다.
14/03/22 09:18
동의 합니다...
아니면 하위티어룬에서 같은 종류의 상위티어룬으로 ip만큼 차등을 내고 업그레이드 할수 있었으면 좋겠어요... 현재 룬 시스템 자체는 좋은데 이건 쓰레기 입니다. 결국엔 이중제한이거든요... (제가 블로그에 장문의 글을쓴적이 크크크) 현재 룬조합 시스템도 룬쏘우 용으로 쓰이는 쓰레기에 불과하고...
14/03/22 12:35
저도 동의합니다. 다른 거 다 접어두고, 1레벨부터 3단계 룬을 구입해서 살 수 있게하면 되죠.
현재 1,2단계 룬을 구입해서 쓰시는 분들도 어쨌든 3단계 룬을 구입해서 쓸 수 없으니까 그렇게 쓰는 거니까요.
14/03/22 03:25
흠 성장형 룬들은 엄청난 버프고 흡룬정도는 그대로 사용가능할수도있을듯..젤 중요한건 방어력이 너프되서 노랑인장에 방어력을 제외한 다른 룬도 생각해 볼수 있을듯 성장체력도 버프 됬으니 체력룬끼는 분들도 많이 늘어날듯 쿨감이나 재생룬은 굳이 안써도될듯하네요
14/03/22 03:32
컨트롤 안좋고 딜교 실수 잦은 아랫 동네 에서는 노랑 방룬 이 너프 되도 무조건 방룬 껴야죠.. 초반에 엄청썐 미니언 들과 ad캐릭 잘못 건드렸다가 스킬 1개 맞고 평타 맞고 점화 맞고 즉사 하는 일이 일어 날수가..
14/03/22 03:59
흡룬의 너프로 인해 흡낫을 늦게가는 챔프들에게 간접적 너프가 이루어졌네요.
그리고 전 포식을 꾸준히 찍던 유저인데 상향해주면 매우 감사할 것 같습니다.
14/03/22 04:23
성장쿨감은 좀 인기있을거같은데요
파랑 성장쿨감은 정글러입장에서 좀 땡깁니다크크 상대정글러가 엘리스가 아니라면 말이죠
14/03/22 06:08
원딜입장에선 역시 흡혈룬의 변화가 가장 눈에 띄네요.
AD75 기준 2흡혈룬 사용시 6->5.25 (도란검 3회복 포함) 도란검의 원거리 회복 너프 전의 회복량인 8에서 거의 65% 정도까지 조절이 되는군요. 원딜 입장에서 포식이 더욱 중요한 특성이 되지 않나 싶습니다. 또한, 힐 능력을 가진 서포터가 좀 더 힘을 받겠네요. 그외에 원딜이 관심 가질 룬은 역시 가장 큰 수치 변화를 겪는 쿨감룬이 그 다음이 아닌가 싶습니다. 또, 고전적인 마저5 + 마회4 룬을 성장으로 바꿀 수 도 있겠군요.
14/03/22 08:39
보통 성장룬과 비성장룬 차이가 6렙 근처에서 역전되는데, 마나챔프의 경우 어차피 템 좀 나오기 전까진 쿨보다 마나땜에 스킬을 못쓰니... 쓸만할 수 있겠네요
14/03/22 11:41
음... 성장 룬은 솔직히 훨씬 더 버프 해줘야 쓰지 않을까요?
아무래도 룬특은 몇몇개를 제외하고는 초반만 보고 쓰는거라고 생각하는데..
14/03/22 12:43
1-2티어 룬에 대한 얘기는 간단히 해결할 수 있습니다. 단순히 룬조합기에 넣어서 나오는 결과물을 '랜덤'이 아니게만 하면 해결될 문제입니다. 물론 그에따른 룬 가격 조정도 필요하겠습니다만, 제 개인적으로는 룬끼리 가격이 모두 동일해진다면(정수 제외) 이 또한 해결되지 않을까 싶습니다.
14/03/22 19:03
1-2티어룬 같은경우는 그냥 애매한 2티어룬을 삭제하고 1티어룬의 성능을 2티어수준으로 해주면 그만이라 봅니다. 그러면 3티어룬에비해 압도적인 차이도 안나지만 가성비는 상당히 좋은 초급룬으로의 가치도 있으면서 아무튼 옵션은 3티어룬이 좋으니 나중에 ip가 쌓이면 자연스럽게 3티어룬으로 가는데도 문제가 없습니다. 1,2룬을 없애고 3티어만 냅두되 3티어룬이 싸지는 방법은 ip소모컨텐츠중 하나를 줄여버리는거니 별로 좋지않은 방법이지요. 단 1티어룬과 3티어룬의 가격차가 심하니 조합시 상위룬이 나오는건 숫자를 더 늘리거나 수수료를 들게해야겠죠. 1티어룬 정도 가격에 2티어룬 성능이면 초반에 쓰고 바꿔도 아쉽지않은 기회비용이라 생각합니다. 조금이라도 ip아낄꺼면 걍 지금처럼 한번에 20찍고 3티어룬 사면 되는문제고요. 는 이제 시작해서 롤 이해도도 떨어지고 ip가 부족해서 흡정수만 임시로 하급2개 꼽아서 쓰고있었는데 룬패치가 떠서 생각이 나네요(...)
14/03/24 15:40
굉장히 흥미로운 패치네요! 어떤 캠프던 노랑에는 방어만 박아서 아쉬움이 많았는데.
최근에 직스같은 챔피언도. 아테네의 부정한 성배까지 안가고 조화의 성배에서 라바돈의 죽음모자, 공허의 지팡이를 빨리 가는 테크가 어떤지 생각중이었는데 룬으로 재사용대기시간 감소를 매꿀 수 있다면 더 현실적일수도 있다는 생각이 드네요!
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방어력
성장 방어력
체력
성장 재사용 대기시간 감소
성장 마법 저항력
마나 회복
재사용 대기시간 감소
성장 재사용 대기시간 감소
공격 속도