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13/10/16 11:01
기존 노말 큐는 그대로 두고서 따로 이 매칭시스템이 생긴다고 하더군요.
그런데 궁굼한점은 새로운 픽 시스템과 일반 큐시스템 팀이 서로 만나는냐가 궁굼하네요.
13/10/16 10:59
한국섭 여건 생각해보면 비주류챔프는 나오자마자 팀에서 거부눌러버릴텐데. 노말게임에선 티모같은것도 하기 힘들겠네요.
역시 연습은 랭크에서 해야 제맛인가;
13/10/16 11:07
거부 횟수에 제한을 둔다고는 하는데, 비주류 챔프들이 사장되는 결과는 피하기 힘들 것 같네요.
뭐 라이엇에서도 다양한 챔프들이 활용되기를 원할테니 뭔가 보완을 하든지 하겠지요.
13/10/16 10:59
미드, 원딜은 큐잡히는데 5분, 서폿은 즉시시전일듯........
그리고 이제는 라이엇이 EU스타일을 완전히 인정해 버렸다는 사실이 너무 슬프네요..
13/10/16 11:03
EU 스타일 인정하고는 다릅니다.
리더가 정글러만 2명 뽑아도 상관은 없는 시스템이라서.. EU스타일 인정하곤 다른데요.. 실제로는 대부분의 유저가 EU가 아니면 거부하긴 하겠죠. 그건 근데 노멀 일반큐도 똑같아서.
13/10/16 11:06
'즉 자신의 라인 / 챔프 / 스펠/ 룬 / 특성을 미리 설정하고 큐를 돌릴 수 있습니다.'
자신의 라인이라는 말 자체가 = 탑, 미드, 봇, 정글 중 택1일텐데 이것 자체만으로도 EU스타일 인정으로 봐야하지 않을까요?
13/10/16 11:08
팀원들의 동의라면 1-3-1, 2-1-2로 게임할 수도 있고 5미드로 게임을 할 수도 있죠.
EU스타일은 탑브루저 미드누커 봇원딜서폿 정글 역할의 레인+역할을 바탕으로한 1-1-2-1 구성이 정석입니다.
13/10/16 11:08
탑/미드/봇/정글 아무대도 안갈수가 있나요?..
봇 2명 뽑을때 그냥 가렌+자르반으로 신청해도 상관없고 그 챔프들을 뽑아도 상관없고 5미드를 뽑아도 상관없다는 겁니다.. 그래서 EU 스타일 인정과는 다른 방식의 지정 매칭이라는건데요. 단지 보통 EU로 뽑긴 하겠죠.
13/10/16 11:02
저기 보면 역할 분담이 EU가 아니라, 그냥 기존의 게임 내 분류입니다. 다시 말해서 EU로 짜도 상관 없는데, EU로만 짤 필요는 없죠.
13/10/16 11:03
시스템상으로 EU로 fix되는 건 아니고 팀 리더가 결정하는 구조인 것 같은데요?
다만 유저들이 EU를 제일 선호하기 때문에 비주류 픽은 보기 힘들긴 하겠네요.
13/10/16 11:00
기존에 팬들 사이에서 얘기 나왔던 EU스타일식 매칭보다 더 발전된 형태네요. 개인적으로 긍정적으로 봅니다. 단순히 EU스타일에 맞춰서 큐를 돌리는 게 아니라 챔피언 픽에 대한 협의가 더 적극적으로 이루어지지 않을까 하는 생각이 드네요. 단점은 한 판 하는데 걸리는 시간인데 그 단점이 치명적일 지도 모르겠습니다. 그리고 유저들 성향에 따라서 자연스럽게 EU 아니면 배척하는 분위기가 나올 지도 모른다는 걱정이 되네요.
13/10/16 11:01
그런데 설명을 읽어보니까 딱히 EU스타일로 고정시킨건 아니네요.
유저의 수요가 EU스타일로 쏠릴테지만 그건 유저들의 선택이지 개발사의 선택은 아니니까요. 개인적으로 특이픽을 할거면 어렝으로 돌리거나 팀원의 동의를 받는게 좋다고 봐서 매우 마음에 듭니다.
13/10/16 11:10
저도 비슷하게 이해했습니다. EU 안하겠다는 협의가 있으면 얼마든지 EU파괴를 할 수 있을 것 같아요. 뭐 그걸 이해해줄 팀원이 많지는 않겠지만 말이죠. 예전에는 큐가 잡히자마자 카운트다운이 들어가서 울며 겨자먹기로 협의해야 하는 상황이 있었는데 저는 한판을 하더라도 제대로 하자는 주의라 더 좋을 거 같습니다. 흐흐
13/10/16 11:02
헷갈려 하시는 분들이 있을거 같아서 적어 보자면
기존 일반 노말큐는 그대로 존재합니다. 노말 드래프트모드처럼 따로 큐를 돌리는 모드라고 하네요.
13/10/16 11:02
와우의 무작위 던전 방식이 추가 되면 좋겠다라고 생각했었는데 거의 흡사한것이 적용되네요.
저처럼 하나에 빠지면 그거만 계속 하는 분들이 있을텐데 좋은 시도라 생각됩니다.
13/10/16 11:04
이 모드의 장점은
좀 많이 기다리더라도 자기가 꼭 하고 싶은 포지션을 할려는 사람에게는 좋겠네요. 피방가서 스겜 할려면 그냥 일반 노말 돌리구요 크크 문제는 이 모드를 하는 팀끼리만 붙일건지 아니면 일반 노말모드 vs 선픽모드 이 다른 모드의 두팀이 서로 매칭이 되는지가 관건이네요. 만약 선픽모드 팀 끼리만 매칭된다면 시간이 좀 걸릴거라 봅니다. 특히 미드는요.
13/10/16 11:05
일단 없는거보다야 훨신 나을 거 같네요 특히 특정 포지션만 할 수 있는 친구들과 할 때 좋을 거 같기도 하고.. 뭐 나와봐야 알 듯 싶네여
13/10/16 11:12
좋네요. 그냥 막겜할때는 일반 노말 큐로 돌리고 꼭 연습하고 싶은 포지션이 있다면 이 방식으로
게임하고 그러면 좋겠네요. 이걸로 하면 니달리 서폿은 안나오겠죠? 크크
13/10/16 11:17
대신 서포터가 적고, EU를 고집할테니, 억지로 역할 떠넘기기가 더 많아질 가능성이 있습니다. 대신 거부 기능은 있어서 꼭 할 필요는 없겠지만, 굉장히 오래 걸릴 가능성이 남아 있는 듯합니다.
13/10/16 11:17
한가지 생각해볼점은 큐를 매칭시켜주는 알고리즘일텐데...
정말 아무 포지션/역할 5명을 탑미드봇 레인이 비지 않을 정도만 매칭시켜주고 '너네 이걸로 게임할래? 동의해?' 스타일이라면 꽤나 닷지가 많이 일어날 것 같습니다. 뭐, 이 경우의 닷지(동의하지 않음)에 대해선 패널티가 없는거겠죠?
13/10/16 11:19
원문 읽어보시면 아시겠지만..
'챔프 하나하나를 승인/거부 하는겁니다' 위 이미지 보시면 미드 제이스가 잡혔고. 그걸 오케이 할꺼냐를 묻고 있죠. (이미 리더가 뉴메타를 하고 싶어서 미드만 2명 고른 상태고. 3번째 자리도 미드로 만들어놨죠. )
13/10/16 11:19
사진만 봐서는 일단 팀 리더가 정해지고, 차례대로 들어오면서 팀 리더가 역할을 정해주면 제한 시간 내에 해당 유저가 찬성 혹은 거부를 정하는 식인 듯합니다.
13/10/16 11:26
원 저자에게 허락을 받으신 것도 아닌 불펌글이고
평소에는 그냥 인벤글을 짜집기해서 요약하고 원 출처도 언급하지 않으시니 드리는 말씀일 뿐입니다.
13/10/16 11:27
원출처 언급 안한적 없는데요..
그리고 불펌이 아니라 그냥 원문 보라고 링크되있는데 그게 어찌 불펌이 되는지 묻고 싶네요. 패치노트 제외하고는 인벤글 내용 긁어온적은 없습니다만.
13/10/16 11:29
원문링크, 인벤번역본링크 있으니 주소 단순 링크는 불펌이라고 할 수도 없고요.
이 게시물의 본문은 원문을 번역했다고 볼 수도 있지 않나요? 인벤게시물이나 이글이나 원문에서 파생된 게시물인 것 같습니다만.
13/10/16 11:29
인벤에서 화제가 되는 내용이 있으면 적당히 짜집기 해서 올린 걸 굳이 인벤에 원글 쓰신 분들께 알려야 될까요?
불펌이라는 뜻을 잘 모르시는 것 같은데 원글 저자에게 허락을 받지 않고 글을 복사해서 쓰는 것을 불펌이라고 합니다.
13/10/16 11:31
이 게시글에 한해서,
이 게시물이 블로그에서 수필형태나 특정 사람이 자기만의 노하우를 전수한 글도 아니고, 원문은 리그오브레전드 공홈에 있는 글 (http://forums.na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?p=42249537#42249537) 이고 인벤에 누군가 번역글을 올린거구요.. 번역글 전문을 불펌한것도 아니구요.. 제가 인벤을 안들어가서 평상시 리카님 글이 인벤에서 짜집기 한 글이다라는 글에 따로 반박은 못하지만, 이번 게시물의 같은 형태처럼 원문출처 명시해주고 단순 링크만 하기보다는 보는 사람이 편하도록 내용정리 및 사견 추가 해주는 정도면 훌륭하다고 생각됩니다..
13/10/16 11:36
더 말씀드릴 것 없고 논쟁하자는 것도 아니며, 하얀냥이님과 반대로 생각하는 바가 있다고 알리는 정도입니다.
평소 Leeka님 글을 잘 보고 있는 입장에서 혹시나 이런 연유로 Leeka님이 LOL 관련 글을 올리지 않다고 하실까봐 댓글을 달았던 거고, 쪽지를 원하셨다면 공개적인 언급을 피하시고 따로 Leeka님한테 쪽지를 보내셔야죠. pgr에서도 공개적인 저격은 금지인걸로도 알고 있습니다.
13/10/16 18:21
이건 좀 아니라고 봅니다.
다른 사이트를 비아냥 거리는건 좀 아니죠... (PGR에서 타사이트 비방 금지하는거 아니 었나요?) 인벤내에서 갓벤갓벤 하는건 자기가 자기를 욕하는거라 괜찮지만, 타사이트에서 그러는건 이건 아니죠...
13/10/16 11:26
저도 주로 컴퓨터를 하는 시간 (사무실)에는 홈쇼핑, 게임 사이트가 막혀서 이렇게 퍼주시는것만 볼수 있는데...무슨 문제가 있는거죠..??
13/10/16 11:30
제가 딱히 더 말씀드리지 않아도 인벤에서 알게 되면 어떤 분쟁이 생길지 눈에 선하므로 이정도 하겠습니다.
대댓글 더 다실 분 있으시면 쪽지로 하시던가 하시죠.
13/10/16 11:36
무슨 인벤이 진짜 세계정부도 아니고 원문 링크까지 하면서 퍼오는 걸 세세하게 태클건 것을 본적이 없는데
심각한 문제인 것인마냥 말하는게 그다지 수긍이 안가네요. 불펌의 의미가 하얀냥이님의 말씀하신 게 맞긴 한데 그렇게 하나하나 불펌따져가면 오유, 일베 정도 제외하면 유머게시판 전부 문 닫아야 할텐데요?
13/10/16 11:40
인벤이랑 피지알 둘다 하는 롤유저가 하얀냥이님만 있는 것도 아닌데(대놓고 많죠. 제가 지금 기억나는 아이디만 10개가 넘습니다만)
'인벤에서 알게 되면 큰일나니까 내려라' 진짜 세계정부 갓벤 맞나 보네요 크크.
13/10/16 11:46
혼자 뭐라뭐라 해놓고 반박하니 쪽지달라는 것도 웃기군요.
애초에 처음부터 리카님하고 쪽지로 대화나누시지 뭐하러 리플 다셨대요?
13/10/16 11:47
(1)원문과 번역본의 링크를 거는 것이 인벤 화제글을 퍼오는 불펌글 행위란 건 이해할 수 없습니다.
구문 복사붙이기나 전문 무단도용이 아닌 이상 특정한 롤계 이슈를 정리해 특정 싸이트에 올리는 것이 심각한 문제가 될지도 의문입니다. 인벤에서 화자되는 수많은 이슈도 기본적으로는 레딧에서 파생되는 것일테데 설마 인벤으로 정보가 들어오는 건 되지만 인벤 밖으로 정보가 나가서는 안된다는 주의는 아니실테고요. (2)민감하고 공격적인 문제에 대해서 하얀냥이 님은 쪽지로 대화하길 원하시면서 왜 본인은 leeka님에게 이 이야기를 쪽지로 안보내셨는지 의문입니다.
13/10/16 12:02
인벤보다 피지알 좋아하시는 분들과 의견 나누는거 좋아보이는데.
저도 인벤에서 똑같은글 봐도 pgr 댓글 보기 위해 이쪽 글을 더 자주보는데 뭐가 문제죠.
13/10/16 12:40
쪽지로 하라고해서 몇마디 나눠봤더니
- 이러이러해서 이건 불펌이라고 할 수 없다. = 이건 불펌이다. - 왜 불펌이냐? = 니가 어디가 불펌인지 찾아야한다. 왜 쪽지로 하라고 남겼는지 알겠네요.
13/10/16 18:27
번역올리신 분이 타사이트 펌 금지라는 것만 아니라면,
개인적으로는 원문과 번역 링크를 표기하셔셔 문제가 없다고 봅니다. 그래도 순간적으로 보면 펌글이 아니라고 오해할만한 소지가 아주 조금은 있기 때문에 제목에 [펌] 혹은 [링크] 라고 표기를 해두었으면 좀 더 친절한 글이 되지 않았을까 라는생각을 해봅니다.
13/10/16 11:29
미드 하고 싶은데 겹쳐서 못한다고 트롤할 사람들은 줄겠죠. 처음부터 미드로 하면 될테니...
맘먹고 트롤하는건 시스템으로 막기 정말 힘드니
13/10/16 11:31
그나저나 1대1/2대2맵 마그마챔버가 빨리 나왔으면 좋겠네요.
리플레이나 이런 큐 모드도 기대가 되기는 하지만 그래도 롤에서도 드디어 혼자서 플레이 할수 있는 맵이 나온다니 이게 가장 기대가 됩니다.
13/10/16 11:47
전혀 안그렇습니다. 위에 분이 오바한 거에요.
롤인벤 2년 넘게 했지만 그렇게 사이 안좋았던 롤까페에서 정보 번역한 내용 퍼가도 딱히 말 없었습니다.
13/10/16 18:33
인벤 내에서도 롤겔꺼 퍼온거 표기 안한다고 몇몇글에서 리플로 싸우는게 보입니다.
모든 인벤러가 다 저러는거 아닙니다. 어디에나 정석에 어긋난 사람은 있는거니까요...
13/10/16 11:55
안그래도 세계정부 짜증나서 안가는데 지들도 레딧/공홈꺼 퍼오고 해외작가거 다른사람이 작업해놓은것도 먹튀하는거 자주봤는데
거의 자기거라고 우기는 수준은 애국보수집단이나 별차이 없네요.
13/10/16 12:10
와우 무작위 인던 엄청 좋은 서비스 아닌가요?? 큐가 늦게 잡히는걸 문제로 삼는건가요? 그거에 비하면 롤은 모든 포지션을 다 갈 수 있고. 사람수도 지금은 훨씬 많기 때문에 문제가 적어보입니다. (와우는 무작위 인던이 나올땐 사람이 좀 많이 빠졌고... 탱은 탱만가야하는 문제가 있지만 롤은 상관없이 모든 라인 다 갈수있어서..)
13/10/16 13:32
jagddoga님, 본좌님, dkwan1님//
말을 오해가 가게 써놨네요. 급하게 나가면서 쓰느라;; 각 직업별로 매칭해서 한 게임 시작하는데 가고 싶은 라인별로 시간이 걸릴 것 같다는 의미였습니다. 저도 와우 무작위 좋아라해요:) 왜냐하면 전 탱커 or 힐러만 키웠거든요~
13/10/16 12:06
적어도 노말에서 비주류 챔프가 살아남기 힘들겠군요.. 우선 서폿은 점화. 점멸 드는순간 거절일테고.. 하이머딩거. 카르마같은 고인챔프는 꺼내는순간 거절 되겠넹
13/10/16 13:58
그래도 나머지 팀원들이 불편해하는분위기에서 난 하이머딩거 할거야! 하며 픽했던, 기존 노말 시스템보다는 이게 맞는거겠죠.
하이머딩거를 골랐을때 서치시간이 엄청 길거나 안잡힌다는건 결국 그만큼 현존 노말픽에서 딩거를 뽑았을때 나머지4명이 기분이 안좋았다는게 되겠죠.
13/10/16 12:07
세계정부 소속이신 분이 일개 게임사이트에서 정부 기록물을 퍼가니까 바로 단속 들어오네요.
함부로 정부 기록물 퍼가면 어찌 되는지 알려주려고 하신듯.
13/10/16 12:21
심지어 leeka님은 인벤에서도 글을 쓰는데...그것도 밸런스 관련으로..
시스템에 관해서는 포지션 연습하기 좋을것 같아 보이네요. 사실 노멀에서 한 포지션만 연습하기 쉽지 않으니까요.
13/10/16 12:39
저도 너무 감사드립니다. 가끔 PBE 패치 글 올리고 그랬었는데, 몇번 올리고 나니,
누적되는 것도 미미하고 너무 귀찮아서, 아 아무나 하는게 아니구나 라고 깨달았다죠 ㅠㅠ
13/10/16 12:59
근데 갑자기 궁금해지는 게, 인벤 부심 따위는 어떻게 생기게 되는 건가요?
뭐 대단할 것도 없고 지천에 널려있는 흔해빠진 인터넷 사이트인데 왜 인벤따위에 부심이 생기는지 궁금합니다. 보통 자부심이라는 건 대단한 것을 보유하거나 소속되어 있을 때 생기는 거잖아요?
13/10/16 13:23
대단한 것을 보유하거나 소속하진 않았지만 사이트 동경의 대상 중에 하나인 프로게이머들이 거의 다 눈팅하고 몇몇 유명선수들은 인증하기도 했으니까 거기서 오는 만족감이나 뿌듯함 같은건 있을겁니다.
13/10/16 13:02
최근 인벤은 꼭 집단 분위기가 일베와 같아서 거부감이 있었는데 위에 출현하신 분 보니까 앞으로 어지간하면 안가는게 좋을거 같단 생각이... 지역드립만 적을 뿐이지 별 차이 없어보입니다-_- leeka님은 인벤에도 여러 정보에 관한 글을 쓰셨던 분으로 알고있는데 한번 퍼왔다고 저런 소리 듣는거보니 답답하네요.
아무튼 저 시스템 자체는 환영이네요. 연습하긴 좋아보여요. 탑이나 미드 해보고싶은데 노말에선 영 하기가 힘들어서^^;
13/10/16 13:03
pgr에서 이렇게 세계정부니 갓벤이니 비아냥대면서 타사이트 폄하하는거 괜찮나요?
이성적인 비판이 아닌 일방적인 물어뜯기 예전 스갤이랑 사이 안좋을때도 이 정도는 아니었던거 같은데
13/10/16 13:31
근데 이런 시스템이 오히려 비주류 챔프를 할 수 있는좋은 방법이 될 수도 있습니다. 어차피 기존 노멀에서도 그런 챔프를 뽑아도 팀원의 트롤링으로 이어질 확률도 크고 무엇 보다 팀원의 합의를 전제로 하는 시스템이니까요.
13/10/16 13:43
이정도 내용이면 불펌이라고 하기엔 무리가 있어보이는데요...
ctrl+c, +v 수준의 내용도 아니고, 원문 링크도 살아있거니와 작성자의 의견도 포함되어 있으니...2차 저작물이라고 봐야죠. 그리고 원문 작성자가 불펌을 금지한다는 코멘트도 없는데 제3자가 이런 말을 하는 것도 웃기네요..
13/10/16 14:11
여기서 인벤부심이 나올이야기는 아닌것같습니다.
정확히는 문제거론하신분이 불펌을 이유로 지적하면서 인벤서 거론되면 좋지 않을것이다라는 뉘앙스를 풍겼는데 인벤이용자들이 부심을 부린것도 아니고 잘못된 해석과 생각을 한 한사람의 말로 어떻니 저떻니 갓벤이니 이런 뒷이야기풍의 담화를 나누는건 조금 오바하는 모습같네요.
13/10/16 14:34
글쎄요
커진것도 아닌것 같고 댓글을 다는것을 보니 pgr회원이긴 하지만 인벤 회원인지 아닌지도 모르는(최소한 게시글을 열람은 하는것 같은) 어떤 분의 이야기로 부심을 부렸다고 생각하는건 억지네요. 어찌되었건 몇몇분들이 남기신 살짝 조롱하는 의미의 리플은 별로 좋지 않습니다.
13/10/16 14:32
정확히는 1인의 인벤부심이죠.
저도 인벤에서 오래 활동한 나름 고렙이지만 여기저기에서 인벤 글 가져갔다고 좋지 않다 이런거 하진 않을 것 같습니다. 걍 그러려니 하죠. 그리고 글 펌에 대한 지적은 더욱 재밌네요. 인벤이 얼마나 불펌글이 넘쳐나는데 허허
13/10/16 14:36
인벤서 거론되면 좋지 않을거다. 라는 걱정의 뉘앙스보다는 그냥 태클거는 느낌으로 보이는데요.
그리고 어감상 오히려 인벤에서 알게되면 넌 큰일이다. 라는 협박조로 보여서 좀 우습기도 할 정돕니다;;
13/10/16 14:46
관련 이야기 나올 때 자주 언급 되지만 아마 와우 무작위처럼 힐러, 탱커-누르자 마자 매치, 딜러-한참 걸림의 현상이 발생할 가능성이 높다고 봅니다.
아마 미드라이너가 가장 오래 걸리고, 서폿-정글이 빠르게 매치가 되겠죠.
13/10/16 16:07
이건 무조건 환영해야하는거아닌가요? 비주류챔프든 EU스타일고착화든 문제제기하시는분들은 좋아하시는 노말게임 평소대로 돌리시면되구요. 저거나오면 노말게임은 아주 다이나믹해질거같네요. 비주류챔프들의 향연과 5탑같은거 말이죠..
13/10/16 18:56
노말픽을 대체하는 것이 아니고, 추가되는 형태라서 크게 변화가 없을 것이고 개인적으로 환영합니다.
(그러나 트롤은 어디에나 있다는 것을 기억해!) 대신 큐 시간은 많이 걸릴 듯하네요... 그리고 조금 수정했으면하는데 (소슈한 챔프중에) 한챔프 선택이 아닌 2~3개 정도 선택 후 5명이 다모이면 2~3개중에서만 서로 합의 후에 선택해서 게임 진행하는걸로 했으면 하네요, 최소한의 조합을 맞출수 있게말이죠 (서폿인경우 자이라/소나/나미를 선택 후에 큐돌리고 5명 다모인후 이 셋중에서만 픽가능상태에서 서로 합의 함) // 분명 저분의 행동이 잘한 것은 아니지만, 그래도 한 사이트를 비아냥 거리는 분들이 생각보다 많아서 조금은 놀랍습니다. "인벤 내"에서 "사스가 갓벤"이라고 비아냥 되는 것은 "자기가 자기들을 욕하는 것"이라서 크게 문제될것이 없지만, 다른 사이트에서 한 사이트를 그 사이트가 인격적인 모독을 하지 않은이상, 그 사이트를 비아냥 거리는 것도 마찬가지로 잘못 됬다고 봅니다. (예를 들면 흑인이 흑인보고 니그로라고 서로 놀리면 그냥 그냥 넘어갈수 있는 문제이지만, 백인이나 황인이 흑인에게 시전하면 헬게이트가 열리는 것과 같은것이죠...)
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