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13/08/30 02:47
전 동시에 누릅니다
약간 텀을둬도 된다고 어디선가 본거같은데 잘모르겠고 그냥 쓰다보면 동시에 쓰게되더라구요 어짜피 순간딜을 넣는게 보통이니까요
13/08/30 02:27
요새 렝가상대하는사람 태반은 버그 알고 애초에 부쉬점프 할 각도를 안주던데(아래쪽에서 cs줏어먹어요) 접근기가 황이라 저렙 딜교가 쉽지 않은데 어떡하죠..3스택이든 5스택이든 6렙 이전에 안정적으로 풀콤을 먹일려면 일단 접근을 해야되는데 이게 쉽지가 않아서요
그리고 요우무랑 야몽 방관 중복 가능한가요?
13/08/30 02:40
블루진영 렝가라고 기준
부쉬각안주려고 상대방이 아래쪽으로 가면 그냥 렝가도 따라가면 막 혼자 뒤로 돌아가고 하던데요 그러면서 cs놓치구요 각도는 cs먹으려먼 무조건 줄 수 밖에 없어 보입니다 오히려 상대 정글러가 초반에 킬딸거 알고 대기치는게 더 짜증나더라구요 방관은 애초에 다른 옵션이라 당연히 적용됩니다..
13/08/30 02:46
지금 qwqw는 몰라도
그전에 4스택에 궁쓰고 Q-q-Q 넣고 다음에 버그로 q가 다시나오는 버그는 있었죠 그게 진짜 빠르게 파바박 3타를 박아야 나오는 경우라서 문제였죠.. 렝가 모스트1로 참 이런일땜에 렝가를 못한다는게 ㅠㅠ
13/08/30 02:46
진짜 왜 글로벌 밴을 안 하는 거죠? 이미 알려질대로 알려졌는데. 이해불가입니다. 방금 전에도 신지드로 아주 제대로 피딩할 뻔 했습니다. 너무 쎄요.
13/08/30 03:07
노말에서 한 세판해보니 한 80퍼센트 정도로 자유자제로 쓸수있길래.
모스트인 정글을 못가고 쟈크가 벤되면 렝가 꺼냅니다. 이고양이가 아직도 고양인줄알고 블라디같은거 꺼내버리면 진짜 8분에 타워밀고 세번째 레드부터는 제꺼죠 허허. 음.. 꿀이라고 해야될지 치팅이라고 해야할지는 모르겠는데. 일단 조치 취하기전까진 꿀빨려구요
13/08/30 05:29
탑렝가가려다 뺏겨서 정글렝가를 돌았는데
상대가 탑렝가더라구요. 우리는 니달리고.. 에이 망했다 그러고 정글도는데 상대 탑렝가 070으로 멸망 정글렝가는 애를써도 서포터 원콤은 안나오더라는..
13/08/30 09:17
저는 노말팀랭에서 학살(?)용으로만 쓰는데
극공으로 야망 - 블써 - 라위 - 신성의검 - 무한의대검 이렇게 갑니다. 미드가 존야 빨리뽑으면 라위대신 신성의검 먼저가고요;; 신성의검안가는 트리면 야망다음 바로 요무무 가시고요.. 확실히 저는 신성의검 3번 넣은다음 r 3 qwqwe 하면 원딜 미드 서폿이 0.5초 순삭을 보시게됩니다;;
13/08/30 09:43
저도 어제 잠이 안와서 폰으로 이방송 저방송 보는데 씨맥 이랑 러너가 하더라고요 러너는 랭가 정글 한다고 했을때 방송 돌려서 못봣는데
같은편에 랭가가 있는데 빵테한테 발리니까 버그 모르나 왜 밀리지 이런 말도 하고 씨맥은 뭐...영약 하나먹었는데 상대 탑라이너 케넨이 qwqw에 반피 이하로 내려가고 야몽 달랑 하나 사오니까 qwqwe평에 사라집니다 것도 킬 많이 먹은 상태도 아니고 고작 2,3킬 상태였나..야몽 하나에 저딜이니 뭐 원딜 미드 서폿은 그냥 궁키고 붙는 순간 죽는거고 저는 그냥 상대 랭가 뜨면 욕부터 할것 같아요 버그 악용 악질 플레이어로
13/08/30 11:18
라이너한테 딜교환 하라고 해놓고 궁으로 달려가서 QWQW 해주면 라이너 따는 순간 타워 1개는 보너스네요.
렝가 철거속도는 예술입니다.
13/08/30 11:46
롤챔스는 모르겠지만 대회에서 글로벌 밴이라고 합니다. 프로게이머들이 모를리가 없겠죠. 인섹선수가 최근에 렝가 엄청 했다는 얘기도 있었구요.
이미 공식적으로 버그라고 한 것을 대회에서 사용할리가 없겠죠.
13/08/30 11:36
와우 불성 시절에도 지하수렁 피의용광로 지옥불성루 줄아만 벽타기 되던 시절 안하는 사람이 바보 취급 받았죠
저런 건 쓰는 사람을 욕할 일이 아닙니다
13/08/30 11:46
제가 속했던 공대는 그런 사도는 쓸수없다며 절대 쓰지않았죠... 그리고 제가 타공대가서 태양샘템 둘둘 바르고 있을때 오그리마에서 부러운눈으로 보더군요...
13/08/30 11:48
이건 좀 다른 문제죠. 그거야 인던에서 몹을 상대로 하던 거였고, 이건 사람을 상대로 하는 게임이니까요.
만약 와우 투기장에서 그런 문제가 생겼더라면 즉각 수정되거나 했을 겁니다.
13/08/30 16:51
투기장에서 그런문제 많았는데 즉각수정되지 않았습니다.
투기장 자체문제로는 벽에 숨어서 나는공격하고 적은공격못하는게 있었고 케릭버그로는 구사일생버그 도적이 생각나네요. 5명이때려도 죽지않고 도망갈수있었던...
13/08/30 11:50
이걸 알면서도 안막는 라이엇이 제일문제죠. 버그픽스 될때까지 못고르게 해놓으면 될것이지 도대체 왜 렝가를 풀어놓는지 이해가 안되네요. 알고 있으면서 안막는거는 쓰라고 권장하는거나 다름없습니다. 쓰라고 풀어놨으니 꿀 빨 사람은 빠는게 답이구요
13/08/30 12:03
말하고 싶은건 많지만 여기까지 하고 그래도 글쓴 분의 성의도 있는데 예의를 갖춰서 댓글을 다셨더라면 좀더 보기 좋았을거라 생각되네요
13/08/30 12:08
여기가 디씨였다면 아마 이런 댓글 쓸 일 없었을 겁니다. 개인적으로 이 글은 대리랭 권장 글이나 다름 없다고 봅니다.
글쓴분은 버그 쓰는 사람들 보며 실망했다고 하면서도 그 실망스러운 걸 똑같이 하고, 이렇게 공개적으로 공략글까지 써서 올리니 이걸 여러 사람들에 대한 순수한 성의라고 봐야 할까요.
13/08/30 12:14
싫으면 밴하면 되죠. 핵 같은 비인가 프로그램을 쓰는 것도 아닌데요. 이건 라이엇이 빠르게 조치를 취해야 할 문제지 유저들에게는 잘못이 없습니다. 럼블 화방버그 있다고 럼블 쓰는 사람 욕했던 거 아니잖아요?
13/08/30 13:29
이건 무슨 비유인지 대체;
그래서 렝가 픽하면 신고라도 하실 건가요? 유저가 게임을 불법적으로 조작해서 비정상적인 챔프가 나온 게 아니고, 운영의 주체인 개발사가 게임을 잘못 만든 결과인데 이걸 어떻게 할까요. 모범답안은 빠르게 글로벌밴 때리고 버그픽스 내놓는 건데 이걸 안 하고 있는 라이엇을 까야지 렝가 픽해서 게임하는 사람들을 탓할 문제인가요. 이건 일반적인 '버그사용'문제보다도 오히려 밸런스 조정에 실패한 케이스와 더 닮아 보입니다.
13/08/30 13:33
그다지 공정한 일이 아니라는 비유입니다. 쓰는거야 별 상관 안하는데 그걸 당당하게 나 버그쓴다~ 꿀못빠는 바보들 쯧쯧 하는건 자기 인간성 수준 딱 보여주는 거라고봐서요.
댓글에도 또 쓰셨는데, 제도를 잘못만들어놨다고 해서 악용하는게 별로 당당한일은 아닙니다. 잘못만들어놨어도 안하는게 당당한거지. 대회에서도 못하게 하고있고. 제도가 잘못된건데 왜 나를까~ 하는 일들 엄청 많죠? 그게 다 정당하고 당당한거라고 생각하시면 노답이죠.
13/08/30 13:48
? 쓰는 걸 별 상관하지 않으신다면 굳이 제 댓글에 첨언하실 필요 있었나요? 의아하네요. 버그 안 쓰는 사람을 바보취급한 기억은 어디에도 없는데.
악용한다는 표현이 적절한지도 잘 모르겠네요. 기존에 렝가 즐겨쓰던 분들은 버그 한번 나가면 '앗 죄송 QW 실수로 동시에 눌렀네요'하면서 안 쓰려고 조심조심 플레이해야 할까요? 본디 정상적인 플레이를 이상하게 만들어버린 게 문제죠.
13/08/30 14:15
게임상에서 만나는걸 별 신경쓰지 않는다는거고 여기저기서 뭐가문제냐고 하는거에는 상관하고싶어서요.
그리고 님 댓글에 댓글단건 핵도아닌데 유저가 뭔 잘못임 하길래 그렇다고 당당할것도아닌데?라고 답해드린겁니다.
13/08/30 14:26
아 예. 그러시군요.
님은 이걸 시스템을 악용하는 유저들의 문제라고 보시나본데, 저는 그들이 정상적으로 게임을 플레이하는 유저들이라고 보기 때문에 님의 말에 그닥 공감은 되지 않네요. 의견차는 여기서 나는 것 같으니 이만 하죠.
13/08/30 14:06
그러니까 글로벌밴을 하지 않는 라이엇이 문제고, 빨리 버그픽스를 하든가 글로벌밴을 해야 한다구요. 저걸 어떻게, 무슨 근거로 막습니까? 렝가 하는 사람들은 그냥 평소 하던대로 게임 하는 거라고 말할 수 있는데요.
다른 댓글에서도 말했지만 이건 언밸런스 문제와 비슷하게 접근해야 한다고 봅니다. 다리우스 출시 초기 슈퍼OP 시절 누구나가 다 다리우스를 밴했고, 명백히 오버파워인 챔프였지만 다리우스를 하는 게 잘못된 건 아니었죠. 왜냐면 그렇게 만들어진 챔프니까요. 이번 렝가도 맥락상 크게 다르지 않아요. 엄밀히 버그인데 왜 밸런스를 운운하느냐, 하신다면 뻔히 버그인데도 시스템상으로 밴을 하지 않는 라이엇의 이해할 수 없는 대응 때문이라고 하겠습니다. 버그를 알면서 왜 놔두는지 알 수가 없어요. 패치하기 전까진 정상적 플레이라고 인정하는 꼴이죠.
13/08/30 15:07
놔둔다고 정상적인 플레이라고 인정한다는건 무슨 억지 논리 입니까. 싸우고 있는 두 사람이 있다고 칩시다.
맞고 있는 사람이 때리고 있는 사람을 가만 냅둔다고 얘가 때리게 냅뒀으니 나는 때려도 됨 이건가요?
13/08/30 15:16
제발 이런 억지비유는 naver.... _-
보통 일방적으로 때리는 사람에게 저항하지 못하는 상황이라면 갑을관계거나 힘의 논리가 이유고, 이건 부당하고 옳지 못하죠. 근데 뭐 라이엇 사장이 렝가 유저들한테 비디오라도 잡혀서 대응을 안 한답니까? 문제를 인지하고 그 문제를 순식간에 해결할 수 있는 수단(글로벌밴)이 있음에도 불구하고 안 하는 상황. 개발사가 상황을 알면서도 묵인하는 꼴. 이해가 안 된다 이겁니다. 이 현상을 그나마 해석하면 정상적인 플레이라고 인정?/그다지 큰 문제가 아니라는 건가? 식으로 생각해볼 수 있죠. 억지라는 말 함부로 쓰지 마세요.
13/08/30 12:15
그건 버그가 아니고 쓰끼린데 자꾸 버그버그 하시니까 좀 그렇고.. 강구열선수 별로 잘한다고 생각 안하구요.
그러고보니 저때 버그는 수정되었엇나요? 아니면 대회사용금지가 되었엇나요? 강민 vs 박지수에서 한번 더 나왔던걸로 아는데 잘 기억이 안나네요.
13/08/30 12:25
드론날리기 탱크 커맨드로밟기 또 뭐있지 얼라이마인 등 크크 그때 신명나게 까는 사람들이 자기 솔랭점수가 걸리니까 역시최고의 논리는 입장이죠. 불쌍할정도...
13/08/30 12:43
버그니깐 대회는 밴이요 했으면서 일반 게임에선 풀어놓는 라이엇이 똘기가 가득찬거죠.
라이엇 잘못이 큰거지 이게 알려지고 난 뒤에 유저들이 쓰는게 잘못된 건 아니죠. (그렇게 따지면 그냥 열관리하고 Q만 눌러도 데미지 2배로 나가던 럼블 화방버그시절은 더 할말이 없죠.) 그떄랑 지금이랑 차이는 럼블과 렝가는 다니는 포지션의 수자체가 다르기떄문에 (렝가는 정글도 가능하다는 점에서) 문제가 더 심각(?)한거라고 보이는거죠. 차라리 이렇게 많이 알려져서 불만이 폭발해서 빨리 글로벌밴 되거나 버그픽스 되는게 낫죠
13/08/30 12:44
지금 랭가를 쓰는 사람들 전부 꿀 빨고 쓰는거는 아니겠죠.. 또 알고 쓴다고 하더라도 솔직히 우리가 왈가왈부할 입장은 아니라고 봅니다. 핵 프로그램을 써서 사용하는 것도 아니고 그냥 쓰는건데..
문제는 라이엇이죠. 저거 글로벌밴 안하고 뭐합니까 ..
13/08/30 13:18
라이엇에서 막아놓은게 아니면 써도 된다는 입장입니다
알고 솔랭에서 쓰라고 냅둔건데 옛날에도 이런류 버그로 강해지지만 라이엇에서 강제 밴 안되는 챔프는 많았어요
13/08/30 13:30
따지자면 얼마 전에 쓰레쉬 q점멸도 버그픽스라는 명목 하에 패치되었죠.
쓰레쉬 q점멸이 버그라고 픽스되었는데 왜 쉔 도발점멸이나 자르반 깃창점멸은 버그 소리 안 듣는지 모르겠네요. 라이엇이 글로벌 밴 때리지 않는 이상 걍 써도 된다고 생각합니다.
13/08/30 13:38
버그 사용 권장글이라기보다는, 이 버그를 알면서 버그픽스하지 않는 라이엇이랑 자기들끼리 쉬쉬하면서 꿀 빨고 있는 렝가 유저들 때문에
쓰신 글 같습니다. 일단 일반 유저들이 많이 알고 악용되는 사태의 심각성을 깨닫겠죠... 악용될 수 있는 버그나 비기는 묻어둔다고 확산속 도가 늦춰지거나 하지 않습니다.
13/08/30 13:41
렝가꿀 시기하시는 분이 되게 많네요. 그냥 빠시면 됩니다.
라이엇이 버그픽스 금방하겠죠. 자크도 뭐 op라고 안하실 분들 많이 보이시네요.
13/08/30 13:41
옛날에도 이런류 버그로 강해지지만 라이엇에서 강제 밴 안되는 챔프는 많았어요(2)
그중 렝가 2단점프는 유명해지자마자 바.로. 픽스 됐죠 이게 제가 공략을 써도 된다라고 판단한 근거입니다 인벤 렝가장인들에게 실망한 이유는 이런 명백한 과거 사례가 있었음에도 나쁜 버그가 악용될까 무서워서 ... ? 그저 웃음만 나올 따름입니다 리븐이 왜 극공가엔트리가 유행했는지 진짜 의미를 아시는분은 몇분없죠 그리고 한~참 지나서 패치됐구요
13/08/30 13:58
예로 든 다른 스킬들과 뮤탈 뭉치기랑은 이건 완전히 다른 겁니다. 렝가는 아예 지금 스킬 자체가 비정상으로 돌아가는 겁니다.
이걸 리븐 평캔을 버그의 범주로 본다면 롤에서 평타 캔슬 시키는 모든 스킬들은 다 버그로 취급한다는 이야기가 됩니다.
13/08/30 13:47
이걸 버그 사용 권장글로 볼 수도 있군요. 전 그렇게까지는 생각 안 했는데;;
라이엇 쪽에서 글로벌 밴을 안 하는데 지금 렝가 못 쓸 이유도 없죠. 그렇게 까다로우면 랭겜에서는 직접 밴하면 되구요. 물론 라이엇이 왜 안 막아놓는 건지는 알 수 없습니다. (진짜 렝가 판매율 높이기 위한 건가?)
13/08/30 13:52
얼마전 럼블 화방 2배데미지 들어갈때도 럼블 열풍 불었을때 럼블 쓰던게 잘못이라고 이야기 한 사람 있나요?
그 땐 럼블 못하는 사람은 럼블한테 찢기는게 당연했고 럼블 할 줄 알면 꿀빠는거였죠. 이것도 개발사가 버젓히 버그?이상현상?을 알면서도 냅두는건데 렝가 그동안 고인이라고 안하던 사람은 렝가한테 찢기는게 당연하거고 할 줄 아는 사람은 꿀빠는게 당연합니다. 개발사가 발빠르게 글로벌밴이라는 대응책을 가지고 있음에도 안 하는걸 봐선 렝가꿀 빨아라고 냅두는거죠. 무슨 버그픽스 할려면 게임 다 뜯어고쳐야 되서 자제해달라고 개발사가 요청한거도 아니고 글로벌밴 해버리면 될껄 안 하는 개발사를 놔두고 정당한 게임을 위해서 안 된다라는건 굉장한 오버죠.
13/08/30 14:23
개인적인 생각이라고 적었습니다만. 지금은 잘 하지 않지만 전 렝가 나오자마자 세트로 사서 즐겨하던 사람 중 하나로서
버그 렝가 쓰는건 남을 속이는 거 같고 정정당당하지 못한 것 같습니다. 그래서 전 대리랭과 마찬가지라고 생각합니다. 정정당당하지 않은 것 같습니다. 쿠폰님은 렝가 버그를 이용한 플레이를 해도 된다고 생각하십니까?
13/08/30 14:27
그렇게 따지면 게임상에서 벌어지는 모든 버그행위가 정정당당하지 않은 거죠
왜 그런 생각하시는지 이해는 갑니다만 그걸 갖고 글쓴분에게 뭐라 하신건 좋은 모습이 아닌 거 같습니다.
13/08/30 14:40
쓰려면 글쓴분 혼자 그냥 쓰시라는 겁니다. 버그 쓰자는 글은 써도 되고 쓰지 말자는 댓글은 쓰면 안되는건 아니겠죠?
다수가 써도 된다고 해서 소수의 쓰지 말자는 사람들은 쓰지말자는 말 꺼내면 안되나요? 별 것 아닌 일에 정색하는 이상한 사람 되고 있는 건 제 기분 탓이겠죠?
13/08/30 15:09
개인적으로 이미 님 댓글에서 실망이였는데 역시 프로게이머들도 인성을 따지는건 다 이유가 있군요.
게임만 잘하면 뭐합니까. 인성이 바로 잡혀있어야지.
13/08/30 15:15
개발사에서 아는데 금지 안하는거면 사용해도 상관없는거죠..
리븐 Q조차 버그였는데 개발사에서 이번에 공식적으로 적용되도록 했다고 패치노트에 있고요. 그동안에 그럼 리븐Q로 벽넘은 사람도 다 버그로 신고해야 되나요?. 아니면 개발사에서 인정했으니 버그 아니네 해야되나요. 카직스 E하면서 W도 버그라고 픽스했습니다. 카직스 유저 10명중 9명은 이거 썼을텐데. 전부 인성이 최악인건가요?. 라이엇에서 '내용 아는데 글로벌 밴 안하면' 쓰던 말던 유저 자유지 인성하곤 전혀 관련 없는건데요.
13/08/30 14:28
남을 왜 속이나요?
이미 개발사측에서도 대회에서 글로벌밴 시켰고 그걸 보면 개발사도 알고 모든 유저도 알죠. 다만 개발사에서 조치를 안 취하고 있죠. 이건 개발사에서 그냥 쓰라고 묵인하는겁니다. 누굴 속인다는거죠?
13/08/30 14:32
라이엇은 해당 버그가 게임 진행에 치명적인 영향을 준다고 생각하면 글로벌 밴을 때립니다. 하지만 지금은 그러지 않고 있죠. 블루라온 님께서 생각하는 만큼 개발사가 렝가버그를 심각하게 생각하지 않는 것 같습니다.
13/08/30 14:43
대회에선 승부에 크게 영향을 줄 수 있으니 리산드라와 함께 글로벌 밴을 한거고 무슨 생각인지는 모르겠지만 일반 서버에는 풀어놓은 상태죠.
제가 버그렝가 쓰는 사람을 다 쫒아다니면서 말릴 것도 아니고, 어차피 쓸 사람들은 다 쓸거고요. 그렇다고 다 함께 쓰자라고 공략글이라고 올리는 것은 좀 아니라고 봅니다.
13/08/30 14:54
어차피 공략글 올라와도 쓸 사람은 쓰고 안 쓸 사람은 안 씁니다.
다만 렝가가 왜 저리 쎄지라고 몰랐던 사람들은 충분히 대비가 되죠. 자기가 쓰던가 아니면 밴을 시키던가
13/08/30 15:16
버그픽스를 못해서 희대의 OP가 탄생하나 밸런싱을 거지같이 해서 희대의 OP가 탄생하나 라이엇의 실수로 OP가 탄생한 것은 똑같습니다. 이걸 방치하면서 쓰는 걸 유저탓 하는 건 비겁한 짓이고, 공론화 해서 렝가 하는 쪽이나 상대하는 쪽이나 버그의 존재를 알고 하는 쪽이 훨 낫겠네요.
13/08/30 14:35
그리고 굳이 정정당당하지 않는 다는 표현을 쓰셨는데
그렇게 따지면 럼블 화방버그도 마찬가지였고 렝가의 2단점프 역시 마찬가지였죠. 심지어 알고봤더니 버그(?)였던 쓰래쉬의 플래쉬 Q도 프로들도 스킬로 활용했었으나 버그이니 정정당당하지 못한거죠 게임에 영향을 굉장히 크게 미치는 것들이지만 결국 다 버그픽스되었습니다만.....픽스 되기전엔 다들 자신들이 직접 활용하거나 견뎌왔고 도저히 견딜 수 없는 거(럼블 화방버그)같은 경우 아예 럼블을 고정밴을 시키기도 했죠. 현재 렝가가 너무 말도 안된다 판단되면 유저들 스스로가 과거 럼블처럼 알아서 밴 시키거나 그러기전에 버그픽스 될 겁니다.
13/08/30 14:56
쓰레쉬 점멸 Q조차 버그라고 수정했지만.. 올스타전에서 그 플레이에 중국/한국 을 비롯한 전세계 팬이 모두 환호했죠..
라이엇에서 공식적으로 '엘리스 쿨감버그때처럼 게임 내 글로벌 밴' 먹인게 아닌다음에는 써도 무방하다고 봅니다. 제드의 어시 버그때. 대회에선 제드밴을 했지만 일반서버에서 제드밴을 하진 않았죠. 엘리스 쿨감 버그처럼 치명적인 버그라면 대회/일반 전부 밴 적용되고 그정도는 아니라고 생각하면 둘다 냅두거나 / 대회만 밴하거나 합니다. 렝가는 대회 밴 적용한거 봐선 이미 개발팀은 인지하고 있다는거고. 개발팀에서 글로벌밴을 적용 안했다는건 일반유저가 지금 쓰는걸 막진 않겠다는거죠.
13/08/30 13:56
아 렝가버그 알려지기 전에 탑에서 렝가 만나서 영혼까지 털리고 렝가나 해볼까 했는데....
버그였나... 싶네요. 빨리 글로벌밴 시키고 픽스해줬음 좋겠네요. 요즘은 친구랑 같이 노말을 돌릴때 세판 중 한판은 렝가가 있는 것 같은 느낌이에요.
13/08/30 14:06
어제 오셀롯 방송 새벽에보는데 렝가가 나오더군요.........
딜이 무지막지합니다 fk fk 소리 계속 하더라구요 크크 프로들 상대로 아마추어 유져가 전설띄우는데 채 20분이 걸리지않았습니다. 무조건 원콤이에요 어떻게든 빨리 글로벌밴이나 버그픽스 해야겠습니다.
13/08/30 14:39
랭가 5스택 qwqw쓰는 유저를 비난 해야한다면
평캔도 의도한바가 아니고 버그인데 평캔 쓰는 유저도 비난해야죠 아니면 평캔도 못쓰게 하거나 평캔되는 캐릭은 글로벌 밴 해야죠 100퍼센트 완벽한 게임을 만드는건 인간이 하는 이상 불가능에 가깝고 개발사가 알고도 놔둔다면 그걸 유저가 사용하는거 자체는 유저의 잘못이 전혀 없습니다.
13/08/30 14:48
렝가 버그니깐 쓰지말아라 하시는데 무려 온게임넷 롤챔스에서도 버그성 플레이 많이 나왔습니다.
이지훈선수가 알렉스이지훈 시절 라이즈 여눈 버그로 노코스트로 여눈 스텍 쌓았죠. 이후 라이즈 하는 선수들은 모두 활용합니다. 패치전 쓰래시의 q -> 플래시도 서포터 유일신이라는 매드라이프선수가 자주 활용했고요. 쉔의 e -> 플래시도 쉔 하는 선수들 모두 사용합니다. 위에서도 많이 나왔지만 럼블 화방 데미지 두배 들어가던 시절 너도나도 럼블해서 점수많이올렸고요. 지금 렝가 이거 하나가지고 쓰지 말아야 한다고 하는건 이 전의 케이스로 봤을 때 억지입니다.
13/08/30 14:54
라이즈 여눈 스택 쌓기에서 여눈은 스킬 자체의 버그는 아닙니다. 쓰레쉬는 패치된거긴 하지만 Q 스킬 하나만 봐서는
스킬 자체는 제대로 동작한겁니다. 쉔의 E 플래시도 스킬 자체의 버그라고 볼 수는 없습니다. 렝가는 스킬 자체가 비정상적으로 작용하고 있습니다. 5스택을 소모해야 하는데 소모를 안하죠. 억지라고 한다면 라이엇이 억지 쓰고 있겠네요. 대회에서 글로벌 밴씩이나 시켜놨으니.
13/08/30 14:58
라이엇에서 정말 비정상적으로 작동한다고 생각하면 전체 밴이 적용됩니다.
엘리스의 쿨감버그가 대표적인 사례고요 (일반 서버까지 전부 밴시켰죠. ) 그정도는 아니다 싶으면. 대회 서버만 밴하는게 2단계입니다. (올스타전 당시 제드 어시 버그로 인해. 대회는 제드 글로벌밴이 적용됫지만.. 일반 서버에서 제드 밴을 하진 않았습니다.) 그거도 아니다 싶으면 둘다 냅두죠. 그 대표적인게 카서스 E버그나, 럼블 화방버그고요. 라이엇에서 인지했는데도 일반서버 밴을 안했으면 패치전에 쓰건 말건 유저 자유라고 생각하는데요. 그정도라고는 생각 안하니 전체밴을 안한겁니다. 라이엇이 모르고 있는것도 아니고..
13/08/30 14:59
라이즈 여눈 노코스트 스텍이 스킬자체의 버그가 아닌가요? 평타로 막타치면서 w나 e 누르면 쿨 돌아가려다가 안돌아갔는데요.
그리고 명백한 스킬 자체의 버그인 럼블 화방도 대회에서 분명 나왔습니다. 쓰래시 q도 라이엇에서 패치한바에 따르면 q스킬 시전중에 플래시 나가지 말아야 하는데 그걸 활용하것도 나왔으니 스킬 자체의 버그라고 볼 수 있어요. 자르반 대격변을 걸어서 나가는 버그도 여전히 존재합니다 그리고 베인 평q평도 베인이 벽쪽에 구르면 딜레이없이 연속두발나가죠 원래그런스킬이 아닌데. 이렇게 하나하나 따지고들면 은근히 많습니다. 렝가만있는게아니에요.
13/08/30 15:03
라이즈여눈 버그도 아이템 설명봐도 버그죠.
스킬 쓰면 마나 올라가는데 스킬쓴 마나가 안 달죠. 이게 정상적입니까? 나는 마나 써서 여눈스택 올리는데 상대는 마나 안 쓰고 여눈 스택 올립니다. 정정당당하지 못하죠. 럼블 화방 데미지가 생각보다 훨씬 쎄게 나왔죠. 알고 보니 2배데미지 적용이었죠. 그런데도 계속 썻습니다. 정정당당하지 못하죠. 그런데 왜 렝가만 난리죠?
13/08/30 15:07
이거야 말로 블루라온님이 억지부리는 거죠
여눈은 스킬 자체의 버그가 아니라고 했지만 스킬이 나가서 마나가 소모됬어야함에도 불구하고 마나소모와 스킬은 사용안되고 여눈 스택은 쌓였죠 이게 렝가 야성 5스택이 qw를 동시에 쓸 수 있는 거랑 뭐가 다를까요? 쓰래쉬의 Q플래쉬가 버그라서 버그픽스가 되었는데 쉔의 E플래쉬는 왜 버그라고 볼수가 없는거죠?이유좀 말씀해주세요 럼블 화방버그 시절엔 럼블 화방이 (정확한 숫자는 기억이 안나서 임의로 작성합니다.) 3번에 걸쳐서 데미지를 줘야했다면 라이엇에서 그게 데미지가 적용이 제대로 안되는 경우가 있어서 그거 고쳐주다가 그 수치의 두배이상이 들어가버리면서 평상시보다 2배가 넘는 데미지가 들어갔었죠. 이것도 분명 스킬자체가 비정상적으로 작용되고 있는거였지만 현실은 글로벌밴은 커녕 대회에서도 다들 럼블 그냥 마구마구 썻었죠
13/08/30 15:12
제가 한말이 바로 그건데요?
여눈은 스킬 자체의 버그가 아니라고 했지만 스킬이 나가서 마나가 소모됬어야함에도 불구하고 마나소모와 스킬은 사용안되고 여눈 스택은 쌓였죠 <- ??????? 이거 자체가 여눈이 비정상적으로 발동했다고 봐야되겠죠?
13/08/30 15:21
여눈 버그가 스킬 자체의 버그가 아니라 하셔서 스킬 자체에 버그가 있는 케이스를 말씀드렸는데요. 이걸 반박 안하시면 인정하시는건가요? 그렇다면 럼블 화방 두배 데미지주던 시절 럼블하던사람들은 인정하시고 지금 렝가 버그쓰는 사람은 인정 안하시는건데 뭔가 모순인것 같은 생각은 안드시는지
13/08/30 15:26
굳이 구분을 짓자면 이미 스킬의 작동 자체는 유저의 의도와 무관하게 데미지를 주는 문제였고,
이건 사실 라이엇에서 패치 이전에는 대부분이 모르고 있었던 거 아닌가요? 렝가는 충분히 5스택 QW 안쓰고 플레이 가능 합니다. 원래 보통 Qq 아니면 Ww. 이런식이였죠.
13/08/30 15:27
패치 이전에 이미 저는 pgr채널 내전에서 꿀빨고 있었고 아는 사람 다 알고 있었고
전부 다 알면서 쓰고 있었는데요(..)
13/08/30 15:31
그럼 유저의 의도성이 명백한 베인 벽구르기 2연타는요? 지금 말씀하시는것 자체가 이미 모순입니다. 유저의 의도와 무관하게 데미지를 준다고 쳐도 2배 데미지가 들어가는 걸 알고 플레이 하는 유저는 의도성이없나요? '화방 데미지 2배니깐 럼블해야지' 라고 게임을 시작한 순간 이미 의도성이있는겁니다. 화방버그를 라이엇에서 모르고 있던것도 아니구요.
13/08/30 15:34
얼음불꽃애니 님// 그걸 버그라고 한다면 모든 평타 캔슬에 대해서 라이엇에서 알아서 패치하겠죠. 그 이전에 평타 캔슬이 베인만이 아니라 다른 챔프들에서도 쓰이는 것들이구요. 이미 패치가 확실시 되고 있는 것과
그렇지 않은 것을 왜 자꾸 같은 것으로 논하는 건지 모르겠네요.
13/08/30 15:40
블루라온 님// 베인 q는 원래 평타캔슬이 되도록 설계된 스킬입니다. 벽에구르면 연속으로 두발나가는 것과는 명백히 다른거죠. 이미 패치가 확실시 되어있으니 쓰지말아야된다? 이러면 또 했던얘기 또 하게 되지만 럼블 화염방사기도 패치가 확실시 되어있었죠.
지금 리플다시는 목적을 다시한번 생각해보실래요? 단순 키배에서 이기고 싶으신건지 논리적으로 설득해서 렝가를 쓰면 안되어야 하는건지. 말씀하시는 논리에서 유저의 의도성이라는 부분으로 치자면 여눈버그는 명백한 유저의 의도가 있습니다.
13/08/30 15:48
얼음불꽃애니 님// 렝가는 5스택 QW를 다 쓰라고 설계되지 않았습니다. 이미 모두가 버그라고 인지하고 있죠. 쓰건 안쓰껀 개인 자유라고 했습니다. 다만 이렇게 공개적으로 쓰자라는 건 좀 아닌거 같다는 겁니다.
원래 잘 쓰이지도 않던 렝가였고, 렝가 버그는 안쓰려면 안쓸 수 있습니다.
13/08/30 15:52
블루라온 님// 베인 연속2연타도 안쓰려면 안 쓸 수 있어요. 하지만 초반 버프몹 리시나 드래곤, 바론트라이에서 대부분 베인이 사용하죠. 바론잡을때 조금이라도 빨리잡으려고 구르기 버그 쓰면 인성이 못된 유저인가요? 인벤 방송국에서 공개적으로 베인 벽구르기 2타를 알려준 MVP IMP선수는 전국민에게 버그 사용을 장려한건가요?
그리고 이건 본문 해석에 개인차가 있을 수 있지만 버그를 공개적으로 쓰자 라고 읽으시는 분들 보다는 몰랐던 정보를 확인해서 내가 활용하던지 아니면 대비를 하던지 1픽걸리면 밴을 하던지 해야겠다 라고 읽으신 분이 많은 것 같은데요.
13/08/30 15:55
블루라온 님// 그렇게 따지면 쉔 도발점멸도 안쓸려면 안쓸 수 있고 과거 라이즈 여눈스택버그도 안할려면 안할 수 있었는데 다 하고 있고 했었죠.
13/08/30 15:11
꿀은 빨수 있을 때 빠는게 진리죠.
내가 못 빨것 같으면 밴하면 되구요. 지금 외국이라 겜을 못하는데 노말 돌리면 탑은 렝가 미러전 많겠네요 크크
13/08/30 15:16
어제 하루죙일 랭크를 돌렸는데 렝가가 단 한판도 안나왔습니다. 실론즈 이지만요 크크.
저는 이 글이 이렇게 까지 파이어 될 줄은 몰랐네요... 저는 렝가를 딱 한판 해봐서 이걸 안다고 해도 안 해볼거 같아요. 렝가를 안하는 입장에서는 반대로 '아 이렇게 대처를 하면 되는구나. 이런 식으로 데미지가 들어오는구나' 를 알 수 있어서 좋은 글이었습니다.
13/08/30 15:18
위에도 댓글 달았지만 다시 적자면 개발사에서 아는데 금지 안하는거면 사용해도 상관없는거죠..
사례 몇개 들자면 리븐 Q조차 버그였는데 개발사에서 이번에 공식적으로 적용되도록 했다고 패치노트에 있고요. 그동안에 그럼 리븐Q로 벽넘은 사람도 다 버그로 신고해야 되나요?. 아니면 개발사에서 인정했으니 착한사람되는건가요? 리븐 Q가 이번 패치 전까지 벽 넘은건 버그가 맞습니다. 실제 리븐 유저들은 리븐 Q로 벽넘는 포인트까지 공략으로 써서 알렸고요. 영상들도 만들었죠. 그런데 이번 패치부터는 개발사에서 공식 인정하고 매끄럽게 고쳐버렸습니다. 카직스 E하면서 W도 버그라고 픽스했습니다. 카직스 유저 10명중 9명은 이거 썼을텐데. 전부 인성이 최악인건가요?. 실제 전세계 대회.. 올스타전까지도 카직스 EW는 수시로 나왔는데요. 랭겜이나 노멀에서도 카직스 기본 소양이 EW고요. 수많은 카직스 공략에도 EW 쓰라고 되있습니다.. 사실상 라이엇에서 '내용 아는데 글로벌 밴 안하면' 쓰던 말던 유저 자유지 인성하곤 전혀 관련 없는건데요. 라이엇이 모르는 내용도 아니고. 이 내용으로는 '대회 밴만 적용시켰으니까요' 엘리스 버그처럼 정말 심각하면 '전 세계 글로벌 밴' 제드 어시 버그정도면 '대회만 글로벌 밴' 럼블 화방 버그 정도면 '그냥 냅둡니다' 추후 패치로 고칠지언정 그중에 렝가는 대회 글로벌 밴에 해당하고.. 이거면 일반유저가 쓰는거까진 터치하지 않겠다는건데요. 라이엇에서 불리한 케이스만 의도적으로 대답 피하시는게 너무 보이네요..
13/08/30 15:21
굳이 대답할 필요가 없거나 이미 비슷한 댓글에 있었던 내용이면 똑같은 댓글 안답니다. 댓글 안달면 의도적인 대답회피로 그냥 몰아붙이는군요.
그냥 마음대로들 얘기하시죠. 이미 다른 댓글에서도 적었지만 개인이 쓰고 안쓰고 마음이죠. 대리랭도 하건 안하건 개인 자유고. 굳이 공개적으로 다같이 쓰자 이건 아니라는 겁니다.
13/08/30 15:23
저 케이스들도 '버그를 다 공개적으로 쓴건데요'
여눈버그, 화방버그부터 시작해서.. 롤은 '공개적으로 버그성 플레이'가 팁으로 알려진게 엄청 많습니다. 저 팁들은 인벤 메인에도 올라가고. 화제에도 올라갈정도로 쫙쫙 알려진 내용들이고요. 라이엇이 보기에 그 정도에 따라서 전세계 글로벌 밴 / 대회만 밴 / 지켜본뒤 인정하거나 추후 패치로 수정. 중 하나를 택하죠. 다른건 전부 회피하시고 왜 렝가는 대리랭하고까지 비교하면서 그러시는지에 대한 대답은 절대 안하시는데요.
13/08/30 15:28
유저가 의도적으로 컨트롤 할 수 있느냐, 없느냐로 논할 수 있겠네요. 그리고 그 것들과 무관하게 주로 쓰이는 챔프들이였고
버그 플레이가 없었어도 원래 쓰이던 챔프들이죠. 렝가는 오로지 그 버그 플레이 하나만으로 안쓰던 챔프가 쓰이고 있습니다.
13/08/30 15:31
???
카직스 EW 못하게 패치되자마자 바로 고인되고 승률 100위안에도 못드는데요.. 대회에도 지금 전멸한거 안보이시는지.. 카직스도 EW가 카직스 전체 비중에서 얼마나 높은 부분을 차지했는지 모르시나보네요..
13/08/30 15:39
카직스 ew 건드린게 가장 큽니다.
예전처럼 ew 다시 되면 카직스 다시 쓰입니다. 카직스 스던 사람들한테 다 물어봐도 ew때문에 안 쓰는거지 딴 부분 건드린거 때문에 안 쓴다라는 못 봤습니다. 이게 진짜 억지입니다.
13/08/30 15:48
????
카직스 EW 때문에 안쓰고 있는건데요? 미드 카직스로 다이아1까지 올라간 제 팀랭 미드라이너도 EW 하나때문에 카직스 버렸습니다.
13/08/30 15:53
다이아 카직스 유저 100이면 100다 EW 때문에 안쓴다고 할텐데요...
렝가랑 카직스는 말씀하신 케이스랑 완벽하게 똑같습니다. 버그 아니면 고인이였는데. 버그로 쎄진거에요.. 서폿 투탑을 다투던 나미조차 물감옥 버그픽스 되고나서 대회 픽률이 쭉 내려가고 있는데..
13/08/30 15:37
버그성 플레이 대부분이 유저가 의도적으로 할 수 있죠.
여눈 스택버그 리븐 q 버그베인의 벽앞에서 구르기 의도적으로 가능한 버그성 플레이입니다. 이건 Leeka 님 말처럼 인벤에 팁 및 노하우로 다 알려졌고요. 버그와 무관하게 쓰이는 챔프면 버그가 있어도 ok 고인급 챔프가 버그성 플레이로 밴카드로 올라오면 게임 밸런스상 대리랭과 비슷한 부정행위 이게 무슨 논리입니까? 라이엇이 묵인 하고 있는 지금 실정에선 고인급챔프라고 렝가 등한시하다가 찢기는건 어쩔수 없죠. 예전 럼블때도 마찬가지였습니다.
13/08/30 15:32
동의합니다. 웃기게도 롤은 옛날부터 [버그되 정상 플레이로 인정되는 것] 이 많이 있었습니다. 대표적으로 여눈 버그가 있고 그 외에도 리븐 q, 리븐 q 사이 평 캔슬, 쓰레시 q점멸 등등도 다 버그에요. 현재 렝가 QW 버그는 기존의 화방 버그 정도로... 밸런스에 영향은 주지만 그걸로 인해서 게임이 파괴될 수준은 아닙니다. 차라리 이블린 리메이크 지후, 쉔 리메이크 직후, 자이라나 다이애나 처음 나왔을 때가 더욱 밸런스에 영향을 줬을 거에요. 기존 다른 버그와 비교해서 용납될 수 없는 이유를 모르겠습니다.
13/08/30 15:37
라이엇에서 정말 심하다 하는건 그냥 글로벌 밴으로 처리하니까..
어쩌면 라이엇에선 저런 테크닉들을 '자신들이 생각할 때 밸런스에 큰 영향이 가지 않는 선에선' 상당부분 인정하고 있다는 생각이 드네요. 쉔 점멸도발 같은것도 사실 고치려면 쓰레쉬랑 같이 고쳤을텐데.. 쉔 점멸도발은 손 안대고 있죠..
13/08/30 15:28
워워, 개인적인 의견으로는 써도 된다고 생각하지만
최소 '쓰자고 광고하는건 좀 아니다'라는 의견도 일리는 있죠. 양측분들 다 아주 극단적으로 '버그고 뭐고 프로고 뭐고, 게임상에서 되는건 뭐든지 무조건 써먹어야된다' vs '개발자가 의도하지 않은 플레이는 뭐든지 절대 하면안된다' 라는 의견은 분명 아니실텐데, 토론하면서 너무 얘기가 과열되는것 같습니다. 이 글에서는 렝가얘기를 좀 더 듣고싶네요ㅜㅜ
13/08/30 15:58
노말이면 모르겠습니다만, 죽어라 랭크 점수 올리려고 매일 매일 없는 시간 쪼개서 하는 입장에서
물론 차이는 있겠지만 하지 않을 수 있는 것을 하는 것으로 그 두 가지는 비슷한 것이라 생각합니다.
13/08/30 15:59
그렇게 따지면 그동안 버그플레이를 무려 대회경기에서 썻던 프로게이머들 모두 대리종자로 잡아들여야겠네요?
말같은 소릴 하세요 제발
13/08/30 16:00
그리고 그동안 렝가 준비해왔떤 인섹선수는 대리랭하려다가 렝가 글로벌밴되서 못한 선수가 되었군요 정말 잘 알았습니다.
13/08/30 16:02
죽어라 랭크 점수 올리려고 매일 매일 없는 시간 쪼개서 하는 입장에서 차이는 없겠습니다만 렝가는 밴을 할 수 있고 대리랭은 무슨짓을 해도 당할수밖에 없는데요?
렝가 밴카드에 넣는 게 아깝다고 생각되신다면 다른 챔피언들 굳이 밴픽 할 필요도 없겠죠? (버그떄문에 렝가 밴하기 싫다면 과거 럼블 화방떄문에 밴했던 사람들 전부 머저리인거고 밴 안하고 럼블 픽하면 버그있는 챔피언 픽했으니 대리종자고요. 하하)
13/08/30 16:08
님이야 말로 뭘 자꾸 정당성을 얻고 싶어서 말도 안되는 소리를 하는지 모르겠지만 당하는 입장에서 뭐하러
그딴 버그플레이 때문에 밴카드를 하나 소비해야 합니까. 비효율적이게. 그리고 말도 안되게 대리랭 같다 붙이는건 님의 억지죠. 적당히 좀 하시죠. 무슨 하이에나도 아니고 님 논리대로 라면 렝가 안쓰면 다 멍청이들이군요. 꿀을 줘도 못빠는 종자들인가
13/08/30 16:11
헛소리 하지마세요 그딴 버그플레이때문에 밴카드 하나 소비해야하냐고 했는데 님이 1픽인데 알고도 밴안하고 패했다면 그건 님 책임입니다. 남들한테 책임 전가해놓고선 억지부리지말라 비효율적이다 말도 안된다라는 소리 하지마세요 적당히 하라고요?님이나 적당히좀 하세요-_-;
위에도 썻지만 럼블 화방버그시절에 그거 버그 있는 챔프인데 쓰는 놈들 다 나쁜놈들에 xxx놈들이고 그거때문에 밴률이 무려 60%가 넘었는데 그거 밴한 사람들은 비효율적이고 멍청한 사람들이겠네요? 당하는 입장에서는 반드시 밴하고 할 수 있는 입장에서 살면 하는게 당연한 거 아닌가요?-_-;이게 무슨 맵핵같이 외부프로그램을 이용하여 게임진행을 방해하는 것도 아닌데 말입니다
13/08/30 16:14
애초에 본인이 말도 안되는 억지와 비유를 들었으면서 누가 누구보고 억지 부리지 말라는 건지 모르겠네요
처음부터 이걸 공개적으로 이렇게 쓰는 건 아니지 않나요 만 했으면 여기까지 오지도 않았을 겁니다. 되도 않는 대리랭과 동급이니 어쩌니 하니깐 여기까지 오게 된거죠.
13/08/30 15:36
여눈버그도 아이템상의 버그고 마나소모, 스킬쿨 소모없이 공짜로 스택을 쌓을 수 있다는 점에서 의도적으로 이용한 버그 맞죠.
여눈은 컨셉자체가 초중반 딜로스가 있지만 스택을 다 쌓으면 강해지는 건데 이걸 비용소모없이 빨리 쌓을 수 있다는 건 제작자가 의도한 밸런스를 해치는 행위구요. 렝가는 스킬버그라서 쓰면 안되고 여눈은 아이템 버그라서 써도 된다? 전 이해가 안됩니다. 럼블 화방도 버그때문에 쎈데 글로벌밴이 아니었기 때문에 쓰였었죠. 버그지만 화방을 안쓸 수도 없으니까 럼블은 괜찮다? 이것도 좀 웃긴게 럼블 딜 계산할때 화방버그로 들어가는 데미지까지 다 생각해서 픽하고 딜 넣는 겁니다. 이건 의도한게 맞는건가요 아닌건가요. 개인적으로는 렝가 버그 짜증나지만 대리랭수준으로 비교할 수 있는 건 아닌 것 같습니다. 일단 라이엇에서 대리랭은 제제한다고 하지만 렝가는 글로벌밴조차 안하고 있으니까요.
13/08/30 15:38
다른 버그성 플레이와의 차이점은
라이엇에서 대회에서 밴을 시킴으로 인해서 공식적으로 '이건 버그다' 라고 인정을 했지만 아직 막지 않았다는것 아닐까요. 왜 안막는지는 모르겠지만요..
13/08/30 15:42
버그가 아니고 스킬인데... 하던 모선수가 생각나네요
뭐 그냥 그렇다는 얘기구요 대회는 금지시켜놓고 일반서버에서 라이엇이 글로벌밴을 안하고 있는 상황자체가 이해가 안되는 상황이긴 한데, 아닌 이상 꿀빠실 분들은 꿀빠시고 아니면 스스로 1픽잡고 밴하는게 최선이네요
13/08/30 15:42
예전 럼블 화방버그나 렝가 버그나 직관적으로 봐서 너무 버그성이 심하다라는 생각이 들고 저런 버그를 악용해서까지 점수 올리고 싶나라는 생각이 들긴 하는데... 그래도 롤은 밴을 할 수 있어서 이 글 통해서 버그를 알게 돼서 다행이네요.
13/08/30 15:47
이 글 올라오기 전에도 렝가 버그는 유명했습니다. 쓸사람 이미 다 쓰고 있었죠. 최근 일주일 내에 랭겜 자주 돌려보신 분들은 잘 아실겁니다. 렝가가 이상하게 많이 나오거든요.
이렇게 공개적으로 버그가 있다는 글이 올라와야 모르고 계셨던분들도 알고 사용할 지 밴 할지 어떻게 대처해야 되는지 준비를 하시겠죠. 본문이 버그 사용을 장려하는 글이다? 제가 보기에 그렇게 읽히지는 않습니다. 오히려 모르셨던 분들이 알게 하려는 의도가 있죠
13/08/30 16:05
저분 말대로라면 베인 벽구르기 알려준 임프는 대리종자나 다름이 없죠.
라이엇은 이런 선수 영구정지 안시키고 뭐하나요?
13/08/30 16:06
http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=3419&query=view&p=1&my=&category=LOL&sort=PID&orderby=&where=&name=subject&subject=&content=&keyword=%C0%D3%C7%C1&sterm=&iskin=&mskin=&l=410
이 링크의 베인편 동영상을 보시면 MVP IMP선수가 베인 벽구르기 2연타를 설명하고 있습니다. 유저의 의도성이 없으면 저렇게 연속으로 2타를 칠 수 없죠. 전국민에게 버그 사용하는법을 알려주는 임프선수는 대리랭 급의 잘못을 했으니 라이엇에서 정지먹이고 프로자격도 박탈되야하나요? 중립적으로 본인 리플을 위에부터 아래까지 읽어보세요. 자가당착에 빠지지 않는지
13/08/30 16:08
자기당착에 빠진 정도가 아니라 자기가 처음에 썻던건 신경도 안쓰고 댓글 하나하나에 기를 쓰고 이기려고 저러는 거밖에 안되죠.
차라리 렝가로 꿀빨고 있었는데 이렇게 공개적으로 올라온거에 화냈다면 차라리 이해를 하겠습니다 크크크
13/08/30 16:28
그리고 애초에 공개적으로 올라온 것에 대해 이건 아니라는 거였습니다. 거기에 몇몇 분들이 다른 스킬 예를 들면서
논점이 버그냐 아니냐로 온거죠.
13/08/30 16:32
공개적으로 올라온 것에 대해 이건 아니지 않나 하는 생각에 크게 반대하지 않았습니다.
솔직한 말로는 올라오나 안올라오나 신경 안쓰긴 했습니다만 그거에 거부감을 느끼는 게 잘못됬다고는 결코 생각하지 않았고요. 다만 논점이 버그냐 아니냐로 온건 다른 스킬을 예로 들었기때문이 아니라 이걸 대리랭과 연관시켰기때문에 다른 스킬들이 나오게 된겁니다.
13/08/30 16:10
뭔 뻘소린지 몰라도 남의 글은 아예 이해하려고도 하지도 않고 자기 입장만 세우면서 뭔 이야기를 하겠다는 건지.
이미 버그로 판정난 것에 다른걸 왜 자꾸 억지로 같다 붙입니까?
13/08/30 16:12
이미 버그로 판정난 것 계속 썻던 선수들은 그럼 대리종자입니까?
가장 대표적인게 럼블화방버그이고 그 화방버그 한참 유명할 당시에도 글로번밴이 안되었고 선수들 열심히 잘 썻는데요?
13/08/30 16:17
저는 렝가버그 자체에 비판적인 입장입니다만..
벽구르기하면 딜레이없이 바로나가는게 버그성 팁이고 이걸 활용하는 임프는 블루라온님 의견에 의하면 대리유저나 마찬가지인겁니다. 이걸 인정하시냔 얘기죠.
13/08/30 16:26
벽구르기의 경우 리븐이나 다른 챔프의 평타캔슬과 동일하게 생각합니다.
이건 어디서나 이미 널리 통용되고 쓰이던 것이라 동일하게 생각하지 않습니다. 이게 버그라면 이미 평타캔슬류가 패치 되었겠죠. 렝가의 경우는 엄연히 다르다고 생각합니다. 실제로 노말하면서 제가 7렙 리신으로 거의 만피인 상태로 봇갱 갔습니다. 상대 서폿이 렝가였고 6렙이였고. 렝가가 궁쓴후 QW데미지로 70% 정도 피가 나가더군요. 황당했습니다. 이건 위에서 예로 든 다른 경우와는 너무도 큰 차이로 느껴집니다.
13/08/30 16:30
..? q로 평캔 되는거랑 벽구르기로 2발 날아가는거랑은 전혀 다른건데요? 애초에 q는 평캔이 되도록 설계된 기술이고, 벽구르기는 평캔의 범주가 아닙니다.
13/08/30 16:31
개인적으로 당해봤다고 쓰면 안된다고 하시는건가요? 참 객관적인 논리네요.
그리고 다시 말씀드리지만 베인 벽구르기는 스킬 만든 용도와 다른거에요. 애초에 캔슬이 되게 만든 스킬인데 벽에 구르면 구르면서 때릴 수 있으니 명백한 버그인데요. 렝가 qwqw쓰는거랑 하등 차이가 없는데 패치예정이 아니니 상관없다고요?
13/08/30 16:34
블루라온 님// 전혀 동일하지 않죠. 평캔은 스킬로 "어디서든" 사용 가능한게 평캔이고, 베인의 벽구르기 2연발은 지형이란 오브젝트가 갖춰졌을때만 나가는 버그입니다만..
13/08/30 16:34
그건 너무나도 주관적인 기준인지라....
저도 탑에서 버그인거 모를때 렝가 만나서 2렙 딜교 한번에 체력 훅 날아가고 폭망한적 있습니다. 그래서 렝가버그 자체에 대해서는 좋게 생각하질 않아요. 하지만 이걸 다른 버그-럼블화방, 여눈스택버그 등-과 다르게 취급해야할 이유가 있냐고 하면 아니라고 생각합니다. 블루라온님이 이걸 다르다고 생각하는 것 자체야 본인의 판단이지만 타인에게 대리랭이나 마찬가지라고 비난하실 것이면 납득이 가능한 이유를 붙이셔야 할텐데 제가 볼때는 전혀 그렇지 않거든요.
13/08/30 16:39
원래 잘 쓰이지 않던 챔프였고 이미 버그로 판정난 것을 쓰지 않으려면 얼마든지 안쓸 수 있는데 한다는 점 입니다.
이게 정상적이지 않은 악용이라는 것이고, 게임의 결과에 있어서 정정당당하지 않다는 것이죠. 쓰는 사람이 있다면 그렇게 까지 해서 점수 올리고 싶냐라고 얘기하고 싶습니다. 그 점에서 대리랭을 비유한 것이구요. 대리랭 비유가 과한 것이라면 인정하겠습니다.
13/08/30 16:43
블루라온 님// 원래 잘쓰이지 않던 챔프가 버그로 판정되서 쓰이면 대리랭이군요?할말이 없습니다 진짜
이게 정상적이지 않은 악용이라서 게임의 결과에 있어 정정당당하지 못하다면 과거 럼블 화방은 픽해서 Q를 키는 것만으로도 게임에 말도 안되는 영향을 끼쳤으니 그때 럼블로 꿀빨았던 사람 럼블떄문에 밴카드 한장 소모했던 사람들은 점수 올리고 싶어 환장한 사람들이군요. 버그 플레이 악용하지 말자라고만 하면 되는걸 왜 그렇게 한마디씩 더 하는 건지 모르겠습니다. 정정당당이요? 정정당당하게 할거면 요즘 OP라고 불리우는 챔피언들 픽하면 안되죠. 요즘 사람들이 그렇게 오버파워 챔피언들 골라서 그렇게까지 해서 점수 올리고 싶냐라고는 안하시나요?
13/08/30 16:44
블루라온 님// "원래 잘 쓰이지 않던 챔프였고 이미 버그로 판정난 것을 쓰지 않으려면 얼마든지 안쓸 수 있는데 한다는 점 입니다. " 라고 하시는데, 이게 참 주관적인 기준이거든요. 말씀하신 잣대를 기준으로 평가하자면 "프로씩이나 되서 럼블버그까지 써가며 이기고 싶냐" 란 말도 가능합니다.
13/08/30 16:46
Orianna 님// 그거 뿐만이 아니라 쉔 도발 점멸 쓰는 것 같고도 그렇게 말할 수 있죠. 라이즈 여눈스택은 물론이거니와 심지어 실제 버그라고 판정되서 버그픽스된 쓰래쉬 점멸 Q는 더 할말이 없죠.
13/08/30 16:49
Orianna 님// 그건 제 주관이 맞고, 쓰고 안쓰고는 자유지만 이렇게 공개적으로 권장글이 올라오는 건
아니라는 겁니다. 그걸 보고 어떤 분이 정색한다고 하면서 시작된거구요. 대리랭으로 비약한 것도 쓰는 사람들은 대리랭이나 마찬가지야 라는 의도는 아니였습니다. 과하게 비유해서 기분 나쁘셨던 분들에게는 사과 드립니다.
13/08/30 16:53
블루라온 님// 그러니까 그 " 쓰고 안쓰고는 자유지만 이렇게 공개적으로 권장글이 올라오는 건
아니라는" 라고 하신게 주관적이란 겁니다. 무슨 기준으로 그렇게 말씀하시나요? 개발사가 쓰면 제재 들어간다고 했습니까? 지금 블루라온님이 많은분들께 지적당하시는건 도대체 어떤 기준에서 이런 글이 올라오면 안된다는건지 명확하게 말좀 해달라는건데 제대로 된 이유를 하나도 제시하시고 있지 못하시면서 "안됨, 그냥 안됨" 하시는건 명백히 어거지죠.
13/08/30 17:14
Orianna 님// 렝가버그를 꿀이라고 빠는 사람들이 정상인거 같고, 버그니까 안써야지 하는 제가 비정상인거 같습니다. 제 논리가 잘못되었네요. 죄송합니다.
13/08/30 17:20
블루라온 님// 아니, 논리가 잘못됐다는게 아닙니다. 논리에 따라와야할 근거가 논지와는 전혀 연관없는 대리랭이었으니 뭇매를 맞는거죠.
13/08/30 17:52
블루라온 님// 끝끝내 왜 이렇게 됬는가는 생각도 안하고 본인만 정의로운 척 하시네요-_- 위에서도 썻지만 그렇게 말한게 잘못됬다는 게 아닙니다. 그 말을 하면서 대리랭이 어쩌고 정정당당하지 못하니 뭐가 어쩌고 이러니깐 사람들이 나서서 한마디씩 하는거죠.
사람들이 말을 해줘도 못알아쳐먹으니 어떻게 설득할수도 없네요
13/08/30 15:52
음...봇 가면 케이틀린 혹은 베인 하는데 베인할때 벽구르기 2연타가 버그니까 앞으로는 하지 말아야하나요? 버그를 쓰는게 대리랭만큼이나 나쁜짓일지는 꿈에도 몰랐습니다. 라이엇에서 제재 들어오려나 덜덜덜.. 무서워서 베인 그만해야겠네요.
13/08/30 16:01
임프선수가 인벤방송에서 전파하면서 확 퍼진 테크닉인데
'벽쪽으로 구르면서' 평타 쳐보시면 쉽게 알 수 있습니다. 원래 시간보다 엄청 빨리 캔슬되면서 평 Q 평으로 빠르게 2타 넣을수 있어요.
13/08/30 15:59
최근에 나온 버그인 존야잭스 무한w 뜨자마자 바로 글로벌밴했었죠
더 버그를 발생시키기 쉬운 랭가를 냅두는건 버그가 아닌 스킬..이라.. 김창희가 보고싶다 걍 op챔 하나 더 생겼다 치고 밴하면 됩니다 블루 1픽이면 집으시고요 쉔 자크 열리면 픽하는거랑 같은건데요
13/08/30 16:00
캬..이게 대리급, 인성논란 불러올 정도의 버그인가요?
그냥 밴하면 되잖아요? 대회에서 알고도 라이즈 버그 쓴사람은 그럼 프로 그만둬야되는건지 아니면 럼블 화방, 카직스 ew ....덜덜
13/08/30 16:15
그냥 오버파워 디자인된 챔프라고 생각하면 되죠...대리랭까지 가는건 정말 아니죠.
100개 넘는 챔프가 모두 같은 성능을 가지고 있는 것 아닙니다. 오버파워인 챔프들 분명히 있습니다. 그것을 유저들이 밴하면서 밸런스 조정할 여지도 충분히 주었구요. 심하다 싶으면 라이엇이 나서죠. 전 다리우스, 카직스 봤을때 먼가 싶었습니다...버그보다 심한 오버파워 같았어요...이건 밸런스 조절 못한 라이엇 탓이죠. 유저들은 밴을 했구요. 비슷한 것이라고 봅니다. 럼블, 등등도 계속 유저들이 밴을 했고 결국에 라이엇이 픽스를 했구요. 왜 유저를 대리랭까지 몰아가죠?
13/08/30 16:17
사실 렝가가 저 버그 아무리 써도.. 르블랑이나 그브, 베인까지 안가고.. 당장 출시 직후 다리우스만 해도 저거보다 훨씬 쎈데...
그땐 정글러가 온다 -> 둘다 잡고 2킬 먹는다 -> 집에가서 템사온다가 다리우스 패턴이였죠 크크크..
13/08/30 16:18
그때 다리우스는 진짜 뭐 저런게 있나 싶었습니다.
트페 신짜오 르블랑 출시직후에도 엄청났다고 했지만 그떄는 직접 겜한적이 없으니 그러려니 하는데 다리우스는 직접 겪어봤을때 느낀 충격과 공포는...-_-
13/08/30 16:20
딱 이거죠. 위에서 댓글로 말한 적 있지만 밸런스 조정 실패와 크게 다를 바 없는 문제입니다.
유저들은 죄가 없어요. 라이엇이 그렇게 사용할 수 있게 만들었고, 이걸 버그라고 발표했음에도 조치를 안 하는 게 문제지요.
13/08/30 16:22
유일하게 한 게임 내에서 펜타킬 두 번 본 챔프가 다리우스 ;;;;;
마치 스타2 초기 때 나왔던 '이게 한국의 민속놀이다'드립이 생각나는 ;
13/08/30 16:23
한국의 민속놀이다 크크크크크 스타2 처음 나왔을때 진짜 외국인들의 한국과 관련된 드립들 많이 봐왔고 재밌었는데 이건 이제서야 알게됬는데 되게 빵터지네요 크크크.......
13/08/30 16:17
진짜 웃기죠.
어차피 OP챔피언들 곧 너프될 건데 뭐하러 밴합니까 비효율적이게? 럼블 화방버그 있는 거 버그인데 쓰는 사람은 대리종자랑 다를바 없고 그거떄문에 밴하는거 비효율적인데 천상계부터 실론즈까지 밴율60%가 넘게 밴됬으니 그거 밴한 사람들은 다 멍청한 사람들이고 라이즈 여눈 스택버그부터 쓰래쉬 점멸 Q 쉔 점멸 도발까지 다 버그성 플레이인데 이거 잘만 쓰는 프로들은 전부 다 영구정지 당해야하는 대리종자들이나 다를바가 없죠! 하하하
13/08/30 16:48
모렐로가 어떤 한 챔프를 크게 너프 할 때 마다 나오는 얘기가 있죠.
'모렐로 OO한테 엄청 털렸나?' 이 분도 렝가한테 어제 엄청 털리셨나보네요...
13/08/30 17:37
아니 왜 여기서 난리가 났나요. 인벤에서 벌써 공개적으로 버그 사용법 나온지가 언제인데 공략썼다고 뭐라고 합니까.
이거 인벤만 자주 들렀던 사람들은 다 아는 건데요. 요새 천상계 관전만 좀 해봐도 렝가 밴이 많이 나오는지 쉽게 눈치 챌 수도 있고 그러면 그 이유도 금방 알게 됩니다. 라이엇은 뭐하는 지 모르겠어요. 고치지를 못하면 글로벌 밴이라도 해버리지.. 누가 휴가라도 가서 의사결정을 못하는 걸까요?
13/08/30 17:38
버그를 공략으로 쓰신거도 그렇고
버그플레이를 뭐가 어떠냐 픽스 안하는 라이엇잘못이지 식으로 말하는 댓글들도 그렇고 다들 너무 하네요. 저도 순수 자기 실력과 컨트롤이 아니라는 점에서 대리와 다를바 가 없다고 생각합니다.
13/08/30 17:47
이미 과거에도 유사한 사례가 있었습니다. 리플 다 읽어보셨으면 아실테구요. 버그사용이 대리와 다를바 없다? 공식 리그에서 버그쓴 프로게이머들도 모두 대리기사급 처벌을 해야겠네요?
13/08/30 17:47
이건 챔프성능차이로 보는쪽이 더 가깝다고 생각합니다. 순수 자기실력과 컨트롤이 아니라는 점에서 대리와 다를바가 없다고 생각하시면
op챔을 하는것도 대리로 생각하시는건가요? 위에서 계속 이야기하지만 럼블화방버그일때 럼블이 op처럼 좋다고 쓰는사람들 많았는데 그부분을 다 대리라고 생각하시는건 좀 아닌것 같습니다. 라이엇이 정말 문제가 심하다고 생각했으면 글로벌벤을 했겠죠. 문제가 심각한데 라이엇이 안했으면 사용자입장에선 사용해도 되는것이라고 생각합니다.
13/08/30 17:50
하 또 같은 얘기 또 하게 만드네요 그렇게 따지면 럼블화방버그때 럼블 픽해서 승리한 프로들
그리고 얼마전 인벤방송 나와서 벽구르기 알려준 임프는 다 영구계정되고 프로로써 자격도 없는 놈들이네요?
13/08/30 17:49
주관적 해석 다 가져다 버리고, 약관만 봐도 버그를 악용하는 행위, 버그를 전파하는 행위 둘 다 제제대상으로 처벌근거로서 적혀있습니다. 실제 제제할지의 여부와는 별개로 약관에 동의를 해서 게임들 하고 계시니, 동의가 안되는 많은 분들은 얼른 탈퇴하시면 될 것 같네요.
13/08/30 17:52
약관에 동의를 하지 않으면 가입을 할 수 없으니까요. 약관에 동의해놓고 버그 써도 되 하는게 약관을 어기는 일인데도 '그게 뭐가문제야'라고 하니까 드리는 말씀입니다. 약관을 지킬 수 없으면 서비스 이용 안하셔도된다는 가입절차에 다들 동의하셨잖아요?
13/08/30 17:55
약관에 동의 했으니까 내가 버그유저면 날 처벌해도 납득한다고 동의한거지 약관을 못지키니까 내가 알아서 탈퇴한다 이렇게 해석은 안되는데요
13/08/30 17:53
진짜 웃기네요 크크크크 그럼 럼블 화방버그때 럼블 픽했던 사람들 다 떄려잡아야겠네요 그쵸?
쉔 도발 점멸 쓰는 사람들 다 탈퇴시켜야하고 쓰래쉬 점멸 Q 활용해서 사람들에게 환호받던 매라와 마타는 다 영구정지 시켜야되겠습니다. 참 말같지도 않은 소리 잘 하십니다.
13/08/30 17:54
'규정을 만들어놓고 지키시오'라는 권고랑, '안지켜서 처벌 안받았는데 뭐가 문제임'이 같은 선상에 있다고 이해하는 지성의 편리성에 감동했습니다.
13/08/30 17:55
그럼 그동안 규정 만들어놓고 지키지 않았던 프로와 수많은 유저들 다 때려잡죠
일단 그것부터 해야 뭘 어떻게 하던가 하는거 아닙니까?
13/08/30 17:57
무단횡단 하는 사람 다 안잡았다고 그 다음 무단횡단 하는사람은 봐줘야 한다는 법칙성은 기분의 문제일 뿐이죠.
왜 나만이라는 추한 이기심.
13/08/30 17:51
http://leagueoflegends.co.kr/Customer/Agreement/agreement02_01.php
3.5플레이어는 게임 내 이상현상(버그/시스템악용, 불법 프로그램 등)을 발견할 경우, 홈페이지를 통해 즉시 회사에게 알려 수정할 수 있도록 협조해야 합니다. 이를 악용 시에는 해당 회원은 경고 없이 운영정책에 의거하여 제재를 받습니다. 2)버그를 악용하여 부당한 이득을 취하는 경우 3)버그를 확인하고도 신고하지 않고 이를 다른 플레이어에게 전달, 유포하는 경우
13/08/30 17:54
그러니까 라이엇이 버그쓴사람들 다 처벌하라고요. 왜 유저보고 탈퇴하시면 될것같다고 글을 씁니까?
전체적인 흐름을 무시한체 이렇게 명시되있으니까 이게 맞고 저건 틀려라고 말하시는게 지금 이 상황에서 맞다고 생각하시는지요?
13/08/30 17:54
이미 라이엇에서 그걸 인지하고 수정하겠다고 나섰는데요?
모르면 좀 가만히라도 있으시지 그렇게 수정하겠다고 대회에선 밴 시켜놓고 일반게임에선 밴 안시킨게 라이엇인데?그걸 플레이했다는 것만으로도 제재 받는건가봅니다? 와 근데 왜 럼블 화방버그때 화방 쓴 사람들 그리고 지금까지 수많은 버그성 플레이 썻던 프로들은 왜 제재를 안받는 지 모르겠네요?
13/08/30 17:58
라이엇에서 실제 제제하는 버그의 기준은
'IP 복사 버그' / '룬 복사버그' 와 같은 류의 버그지 라이엇은 공식적으로도 '저런 게임 내 버그를' 패치노트 및 레드포스트를 통해서 이야기 하고 토론합니다. 과하다 싶으면 '그냥 글로벌 밴을 하지' 유저 제제 안하고요. 리븐의 Q평이나 스카너 궁과 같은 경우도 버그였지만 사용하지 마라. 이런 이야기를 한게 아니라 나중에 결론을 내리죠. 벽넘는 Q, 카직스 EW, 쓰레쉬 점멸 Q , 쉔 도발점멸도.. 벽넘는 Q는 인정 / 쉔 도발점멸은 지켜보는중 / 카직스와 쓰레쉬는 버그픽스로 결정했습니다. 라이엇에서 공식적으로 저런걸 쓰지 말라고 한적도 없고.. 오히려 레드포스트 등에서 '이게 과한거 같으니 패치하겠다 이건 걱정되지만 아직 재미요소 같으니 냅두겠다. 이런식으로 하는게 라이엇인데요.'
13/08/30 18:01
그게 실제 제제하는 영역이라면 , 그렇다고 해서 실질적 제제의 영역이 아닌 부분이 버그의 밴다이어그램에 안들어가냐 하면 그것도 아니죠. 그게 라이엇사가 취하는 행동의 방침일 뿐이지 규칙이 바뀌는게 아닙니다. 이 차이를 이해못하면 말이 섞일리가 없죠. 실질적인 처벌의 유무에 맞춰서만 지키면 된다는 입장인 이상에야 말이 통할 리 없으니까요. 실질적 처벌의 문제를 가지고 이게 명시적 합반의 문제까지 통합적으로 같은 선상에서 이해해야 된다고 믿으면 할말없죠. 믿음인데.
13/08/30 18:09
도타나 롤은 '그 버그 테크닉을' 개발사에서 본 뒤에 최종적으로 고친다/안고친다를 판단하는 게임이니까요.
도타 이번 세계대회에서도 난리 났던. 댄디의 퍼지 테크닉은 사실 큰 버그입니다. 하지만 지속적으로 유저들이 쓰는걸 지켜본 뒤 개발팀내에서 '버그지만 재미있기 때문에 냅두겠다' 라고 했고 그런 플레이들이 나왔죠. 리븐의 Q로 벽넘기도 '게임 내적으론 큰 버그입니다'. 라이엇은 의도하지 않았다고 했고요. 하지만 '실제 보니 재미있기 때문에' 개발팀 내에서도 해당 이슈를 지원해주겠다. 라고 했죠 여눈도 버그지만. 어느정도는 테크닉성 요소가 있다는 판단하에 '쿨 관련만 수정하는걸로 조정' 한게 라이엇이고요. (대신 노코스트 폼변환은 적용 안되도록 제제하는 선에서 밸런스 조절) 이미 렝가 이슈는 '개발팀이 접수했고, 문제 있는건 아는데 글로벌밴까지 하진 않겠다' 라고 이미 피드백까지 한거죠. 어떤 방향으로 고칠지는 검토기간이고요. (해당 부분을 테크닉으로 인정하고, 대신 과하지 않는 선에서 성능을 조정할지. 그냥 못하게 막을지와 같은 부분) 개발사에서 이미 인식 다 했고. 피드백까지 어느정도 했는데 제제대상이 될순 없죠. 엘리스 거미줄 버그 / 다리우스 당기기 버그 / 잭스 스턴 버그처럼. 개발사에서 '접수하고 문제가 된다' 싶은 버그는 그냥 '글로벌 밴'으로 처리해서 피드백 하는게 라이엇이고요. 말한대로면 벨브랑 라이엇은 '버그 플레이어'들의 버그 컨을 하이라이트 영상까지 만들어주는 정신나간 개발사가 되는건데요. 그것도 직접 주관대회 열어가면서..
13/08/30 18:13
애초에 게임개발사가 어떻게 피드백을 하고 있는지는 전혀 관심도 없는채 현실의 법까지 적용해가며 멍멍 짓고 있는데 이런 말씀 하셔도 들을리가 없습니다.-_-;
13/08/30 17:56
댓글잠그는게 낫지 않을까 싶네요, 아직 날이 더워서 불쾌지수들이 다들 높으신 것 같습니다.
굳이 이렇게 강한어조로 나눌 이야기가 아닌데요
13/08/30 18:01
정상적으로는 당연히 이런 버그 공유 되어서도 안되고 게임회사에서도 바로 렝가 사용 금지 시키고 로그 뒤져서
이 버그로 이긴 승 취소 및 이긴 계정 처벌이 맞는건데 회사가 제대로 안 하니까 난리가 나네요...
13/08/30 18:04
근데 보면 lol관련글은 유난히 흑백논리로 싸우는게 많은거 같네요 서유리씨 사건, 나진, 지금 이 곳 등등
둘 다 맞는 얘긴거같은데
13/08/30 18:15
좋은 공략글 삭제될까 두렵네요.
스타할 때 일꾼 비비기랑 똑같은 문제 아닌가요. 문제있으면 밴하면 될 것이고, 맘에 안들면 안쓰시면 될테고, 굳이 공략글에 초를 쳐야하는지.
13/08/30 18:17
전 렝가 할줄 모르는데
자꾸 렝가 버그때문에 픽율은 높아졌는데 밴을 안하길래 짜증나서 랭겜 아예 안돌리는중인데 이게 그렇게 문제가 될글인가요?
13/08/30 18:22
덧붙이자면.. 벨브와 라이엇이 왜 '저런 컨트롤 관련된' 게임 내적인 버그에 대해서
'정말 심각하다 싶을때만 글로벌 밴을 하고' . 그 외의 경우엔 그냥 지켜본뒤에 판단하냐면. '저런걸 다 제한하기 시작하면 다음 문제들이 발생합니다' 1. 개발팀도 생각하지 못한 '멋진 플레이들' 이 나오지 않음. > 도타의 댄디 퍼지 플레이. 버그지만 개발팀이 인정해서 공식적으로 사용가능한 버그가 됫고. 이걸로 인해 세계대회에서 댄디는 영웅이 됫죠. > 시즌2 클템의 스카너 점멸 궁. 이건 롤드컵 전체에서도 명장면중 하나로 남았고 > 인섹과 같은 선수들이 사용하는 쉔의 점멸 도발. > 올스타전에서 인섹킥으로 유명해진 인섹의 리신플레이도 사실 버그플레이입니다. Q로 날아가는중에 판정이 나오기도 전에 W로 캔슬했거든요. 정작 이 플레이에 '전세계 모든 롤팬들은 열광했고. 라이엇 개발진조차 인섹킥이라는 고유 명사를 쓸정도로 터졌죠' > 올스타전에서 샤오샤오와 메라가 보여준 쓰레쉬 점멸 Q... 버그 플레이지만 올스타전 현장에서 몇만명 중국 관중들이 샤오샤오를 연호했죠. 그 함성의 크기는 정말... > 임프의 환상적인 베인 무빙. 중간중간 벽Q는 버그성 플레이입니다. 2. 유저들이 버그를 숨기게 되면. 오히려 피해자가 많아짐 > 몇명만 알고 그 사람들이 주구장창 당하면.. 오히려 라이엇도 빠르게 알지 못하고 피해자가 늘죠. 차라리 저런 테크닉들이 빨리 알려지는게 라이엇 입장에서도 여러 정보들을 빨리 얻을수 있고. 허용/수정 유무를 결정할수 있꺼든요. 많은 사람들이 알면 밴을 하던. 다 같이 쓰면서 실제 저게 어느정도 영향을 주는지 알기도 쉽고요. 그래서 실제 벨브/라이엇은 버그 접수되면 '정말 심할 경우만 글로벌 밴'하고 그외의 경우엔 플레이를 제한하지 않습니다. 실제로 엘리스의 무한 거미줄타기 / 잭스의 존야 스턴 / 다리우스의 당기고 텔포로 우물킬은 바로 글로벌 밴 적용했죠. 접수한 뒤. 개발팀에서 고민될땐 레드포스트(도타도 개발팀이 직접 글을 써가면서)를 통해서 유저와 피드백을 통해 결정하죠. 재미요소로 허용할지, 고칠지. 저 요소가 밸런스를 깨서 문제가 되는데 재미는 있어서 냅두고 싶다면.. 그냥 저 요소를 냅두는 대신 수치를 고쳐서 밸런스를 잡고요. (도타의 퍼지가 대표적인 케이스죠) 이건 어찌보면 장르적 특성이 가져다 주는 거고. 개발팀도 생각 못한 여러 변수/연구를 하게 냅두기 위한 것도 있죠. 라이엇이 이미 알고 있고. 바로 금지하는 방향으로 피드백을 하지 않은 만큼 쓰는거 자체에 문제가 있다고 보진 않네요.
13/08/30 18:42
놀랍네요 피시게임도 아닌 온라인 게임에서 다른유저에게 영향을 끼치는 버그쓰는게 뭐가 자랑이라고.. 또 그걸 못쓰는게 바보지 하는 뉘앙스도 놀랍군요
역시 대한민국에선 법 다지키고 사는게 바보죠
13/08/30 18:53
위에 댓글들 충분히 읽으셨다면 논지가 뭔지 아실텐데, 극단적으로 게임에 영향을 주는 버그가 아닌 이상에는 버그를 악용해서 타인에게 피해를 주는게 아닌 거라고 보는 겁니다. 법과는 다르게 이건 게임의 특징에서 생긴 경우고, 왜 게임에선 예외가 되냐하면 leeka님의 댓글 보시면 될 것 같네요. 힙합하는 사람들 끼리 디스 한다고 뭐라 안하는 것 처럼 이게 게임, lol의 문화입니다.
13/08/30 18:54
다 양보해서 내용, 댓글전부 다 안읽고
당장 제 바로 위에있는 Leeka 님 댓글만 읽어보셔도 그런말씀이 불가능하실텐데 저도 이제 그만 하렵니다 운영진분들께서 잠그시던지 하시겠죠 뭐
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