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13/08/05 17:25
꼭 필요한경우는 보통 스카이프같은걸 사용하고있고 솔랭에서도 이제 스마트핑때문에 채팅으로 오더할일도 거의없죠
채팅은 필요없고 채팅대신 정글몹 리젠시간 기록표같은것만 나와준다면 문제없을거같아요 그리고 탈주 포인트같은걸 두지말고 1탈주=1일정지 2탈주=3일정도 3탈주=7일정지로 탈주에대해서도 강하게 제재를하던지 20분전에 탈주를 한경우면 20분서렌제한을 없애던지좀 해줫으면좋겠네요
13/08/05 17:30
현재 배심원 시스템으로 리포트를 감당하기엔 한계라고 봅니다. 자동화시스템을 도입하고 억울한 유저들의 항소(?)를 따로 받아 확인하는 식으로 바뀌어야 한다고 봅니다. 물론 잘못이 명백한데 항소했다면 과징계하는 식으로 말이죠.
13/08/05 17:27
기본이 차단으로 설정되어있느냐, 유저의 필요에 따라 차단을 하느냐는 많은 차이가 있다고 봅니다. 실제 리폿사유중에 의사소통에 관한 부분도 있구요. 그리고 남들 다 채팅하는데 나만 차단하면 괜히 폐끼치는거같기도 하고 해서 선뜻손이 안가더라구요. 근데 그렇게 놔둬놓으면 꼭 날아오는 패드립 크크크
13/08/05 17:37
채팅내용이 유의미하고 도움이 되는 경우는 드물고 버프 시간은 내가 챙긴다는 맘으로, 핑만가지고 대화해도 충분합니다. 의사소통 부재는 좀 안타깝지만 감수하는게 내 멘탈을 파괴하는 채팅 보면서 겜하는거보다 만배 낫더라구요.
13/08/05 17:35
이미 시비거는 사람들은 뭐라고 대꾸해도 트롤합니다. 걍 차단되서 무시하고 자기플레이하다보면 유리해지고 유리해지면 트롤안하더라구요.
13/08/05 17:41
걍 차단하고 무시하고 자기플레이를 할거면 그냥 채팅자체를 없애는게 낫지않을까요
처음부터 채팅으로 시비를 털 수단을 없애버리는게 낫지않나싶습니다
13/08/05 18:11
개인차가 있으니까요. 이러니저러니해도 다독거리고 하시는 분들도 있고.. 차단을 선택할 수 있는 만큼 미리 없앨 필요는 없겠죠.
13/08/05 17:26
5명이 해야하는 게임이기 때문에 채팅이 필수라고 생각됩니다.
그것도 5명이 모두 따로 1:1을 하는게 아닌 5:5기 때문에 없어선 안되죠. 이 게임 자체가 깨끗한 채팅이 불가능하다고 생각합니다.
13/08/05 17:27
솔직히 픽할때 짜증나긴 해요.
내가 5픽이면 남는거 가는데 왜 내가 상위픽일땐 5픽은 탑 미드 or afk 를 외치는가... 난 언제 원하는데 가나. 그냥 순서대로 차례차례 정하면 안될까... 라지만 아예 없애진 못하겠지요. 라이엇 입장에선 크게 메리트를 느끼지 못할듯. 없애면 없애는대로 불만이 나올 수 있으니..
13/08/05 17:28
뭐 팀간 채팅이야 커뮤니케이션이라는 명분이라도 있죠.
상대팀하고의 채팅은 진짜 왜 있는지? (물론 차단이 가능하긴 하지만...)
13/08/05 18:30
그런 걸로 까인다면 롤게 대부분의 사람들이 다 까여야할 겁니다. 트롤이나 패드리퍼 만난 개인적인 사건은 남들에게 절대 말하지 말고 그냥 입닥쳐야겠네요
13/08/05 17:32
욕설이 줄어들기야 하겠지만, 본질적으로 욕설이 아니라 소통 자체를 차단하는 방안이라는 점에서 온라인 게임의 시스템으로는 부적합하다고 생각합니다. 문제의 근원은 시스템이 아니라 게임문화적 측면에 있는데, 채팅기능의 극단적 축소란 수단은 이 문제를 해결하는 방향이 아니라 오히려 포기하는 방식이죠.
13/08/05 17:34
그 게임문화라는게 결국 유저들이 바뀌어야하는데, 절대 쉽지 않죠. 개인적으로 불가능에 가깝다고 봅니다. 차라리 문화를 개선하려는 노력을 하느니 시스템적으로 어느정도 포기를 하고 가는게 득실을 따져봤을때 전체적으로 득이 아닐까 생각됩니다.
13/08/05 19:16
비용을 좀더 투입하면 현재에 비해 좀더 나은 서비스를 제공하는 것은 불가능한 일이 아닙니다. 글쓴 분도 말씀하셨지만 트롤링/욕설 문제를 논할 때 도타2가 롤과 자주 비교되는데, 도타2가 트롤을 없애기 위해 채팅 기능을 삭제하는 방식을 취하진 않았죠. 이용자들이 굳이 채팅의 순기능을 포기하는 손해를 감수할 필요가 없습니다. 어차피 라이엇에게 대안을 촉구하는 것이라면, 그들에게 보다 효과적인 방법으로 게임 서비스의 질을 높이라고 성토하는 방향이 옳겠죠.
13/08/05 17:34
다른 게임이라 직접적인 비교는 힘들지만
모두의마블 폰게임을 하다보면 채팅때문에 기분 나쁠일이 없죠 롤도 핑으로 상당한 커뮤니케이션이 가능한만큼 이모티콘과 핑 종류만 더 늘린후에 채팅 없앴으면 좋겠네요 예를 들어 같은편이 퍼블당하면 화난표정 이모티콘 정도만 띄울수 있지 욕은 아예 못하는걸로...
13/08/05 17:38
마블은 팀원에게 지시내릴 일이 거의 없지요
'어디 가세요' '그거 드시면 트리플 독점' 이정도 밖에... 마블로도 기분나쁘게 충분히 할수 있습... 상대방이 걸렸을때 뭐함?크크크 * 2번 반복해주고 도시명 3번 띄워주면 멘탈 아작납니다
13/08/05 17:34
필요하다고 봅니다
게임내 커뮤니케이션을 하라고 만들어놓은 기능을 욕설과 패드립으로 감정배설하는 유저가 문제지 채팅기능자체엔 아무 잘못도 없어요 욕설하는 유저들에 대한 처벌을 강화할 필요가 있다고 봐요
13/08/05 17:36
현재 도타2의 트롤촌시스템이 롤에 도입되면 얼마나 좋겠습니까마는 글쎄요... 이미 구축된 배심원제도를 그냥 밀고가려는거 같아 아마 그럴거 같지는 않습니다. 물론 욕설을 남발하는 유저에 대해 확실하게 처벌만 되준다면 채팅창은 깨끗해지겠지요. 다만 라이엇이 의지를 가지고 개선하려는 모습을 보여주지 않으니 답답해서 써봤습니다.
13/08/05 19:08
저도 트롤촌 시스템을 바라고 있습니다만^^ 라이엇 생각이 어떨진 모르겠고...
사실 롤내 욕설 채팅이 문제인건 맞는데 부엌에서 쓰는 요리에 필요한 칼을 사람잡는 흉기가 될 가능성이 있다고 없앨수는 없으니까요. 답답하신 심정은 이해하고 공감합니다.
13/08/05 17:38
한번 찍으면 될 걸 띠리리리리리리리이ㅣ리리이이이리리리이리리리리리리리리리리링 대면 기분 나쁘죠.
그럴때 짜증나서 '한번만 찍으세요 좀' 이러면 상대는 '뭐 니가 못하니까 그러자나 꼬우면 잘하던가' 그러면서 헬게이트가 열리고.,,
13/08/05 17:37
글쎄요
욕설에 대한 처벌을 강화하면 모를까 소통을 포기하는건 대중성을 버리는거랑 마찬가지일것 같아서... 아무리 핑이 있다고 해봐야 '적 베인 봇에 있으니까 기습 바론가죠' '트페 6렙이니 조심하세요' '제가 라이즈에게 탈진 걸테니 탱커님이 AD물어주세요' 이런 표현을 할 수는 없지요
13/08/05 17:39
채팅창이 깨끗만하다면 이렇게 옳은 방향으로 쓰이는게 맞겠습니다만, 실론즈에서 헤매고 있는 제가 체감상 보기에 채팅창의 용도는 90%가 남탓, 욕설용이라 그 정도는 포기하고 멘탈유지하면서 게임하는게 더 좋겠더라구요.
13/08/05 17:48
사실 LOL의 핑시스템도 더 세분화 시킬 수 있습니다. 가장 좋은게 카운터스트라이크를 비롯한 FPS게임들의 콜싸인 시스템이죠. 키보드 많아야 두,세번 누르는걸로 지금보다 비교할 수 없을 만큼 더 세밀하게 확장할 수 있습니다.
13/08/05 17:43
여기서 다시 파이어하시자는게 아니면 수정해주시죠. 게임내에서 말도안되는 트집잡고 쌈질하는거랑 유게에서의 그것과는 전혀 다릅니다.
13/08/05 17:38
어느 게임에서든 채팅기능을 없애는거 자체가 오히려 바보같다고 생각밖에 안들어서 ;;
몇분 제한을 하든 불편해서 못할거 같습니다. 뭐, 티어를 게속 올릴수록 핑,오더,체크 등등의 게임에 필요한 정보만 서로 주고받다보니 채팅을 갈수록 안하는거 같기는한데 (마치 스타 팀플처럼 11111, 222 ,헬헬 등의 말만하는거 같아서요) 그래도 채팅 시스템은 지금처럼 나뒀으면 좋겠어요
13/08/05 17:41
스마트핑만으로 게임내에 필요한 의사소통은 90% 정도 된다고 생각합니다. (버프몹,용바론,와드 시간체크 부분이랑 세밀한 운영이 문제)
친추 되어 있지 않으면 메시지 안보이게 했으면 좋겠어요. 지인 팟에서 보이스 안할때라도 쓰게요 시간체크 부분을 팀원에게 알려줄만한 추가 도구 같은것만 있었으면 너무너무 좋겠어요 채팅. 필요는 한데 현재 롤 구조상 욕설 배설을 통한 자기 감정 해소의 장으로 밖에 안보여요
13/08/05 17:44
득과실의 비율이 어느쪽에 가중되어있냐의 차이입니다. 인터넷에서의 악성댓글은 인터넷의 순기능을 위해 어느정도 커버할수있는 단점이구요.
말씀하신 예시의 논리라면 '어차피 사람들끼리 싸우고 죽일건데 애 낳아야함?'이랑 같은 수준이라 봅니다.
13/08/05 17:49
채팅 필요 합니다. 핑으로만 해결 못하는 의사소통이 너무 많아요.
실제로 중국서버 하면서 타자 치기가 한국말 보다 불편해서 채팅 최대한 자제 했는데, 의사소통 부재로 인한 스트레스가 상당합니다. 핑으로만 오더 내리는게 너무너무 고통스러워요.
13/08/05 17:53
불완전한 시스템의 존재 가치에 대한 문제라면, 또한 본래의 의도가 좋은것이면 말할것도 없이 유지 되어야하죠. 채팅 기능을 싸우고 욕하라고 만든게 아니잖아요.
13/08/05 18:08
차라리 와우 처럼 도배가 안되도록 특정 글자 수 이상이면 보이지 않게 하는것도 나쁘지 않을 거 같은데..
전 채팅의 순기능이 나쁘지 않다고 생각하거든요. 욕하는 사람도 있지만 서로서로 다독여 가며 하는 경우도 있었고.. 가르쳐 주는 경우도 있었고요. 사람과 사람이 하는 게임인데 아예 없애면 재미 없을 거 같네요.
13/08/05 18:13
글세요 팀원 전체 차단해놓고 게임하는것도 트롤링이고 리폿사유죠.
라인전단계 끝나고 운영단계 들어가면 채팅필수아닌가요? 빼고 라인관리하죠. 정비할게요. 스플릿할게요 등등
13/08/05 18:20
차단하고 채팅없이 게임하는게 왜 트롤링이고 리폿사유죠?
패드리퍼 보기싫어서 차단했는데 걔네들 말안들으면 의사소통거부인가요? 뭐 얼마나 대단한 오더내린다고 채팅없이겜하면 트롤러라는거죠 솔랭에서 왠만한건 스마트핑으로 다됩니다
13/08/05 19:07
F.Lampard 말대로 팀원 전체가 패드리퍼라면요? 4명한테 동시에 욕설 패드립을 당해서 4명을 다 차단하게되면 그것도 의사소통거부인가요?
아니 애초에 올차단을했다고해도 정상적인 플레이를했는데 의사소통거부로 트롤러라고 불리며 리폿을 왜 당해야합니까 제가 실론즈친구들에게 "야 베인으로 구르기 평 E 평캔슬하라고햇는데 왜 못해? 내 말 안들음? 이런식으로 의사소통거부를 적용가능하겠네요? 의사소통거부라는게 이유없이 딱 정치질 당하기좋은거아닙니까
13/08/05 19:17
엄연히 욕설과 동등한 리폿사유중에 하난데 정치질당하기 좋다고 무시하는건 아니죠.
그리고 이즈리얼님이 말하신 내용이 의사소통거부가 아니라는걸 정말 몰라서 물으시는건가요? 그리고 4인팟 1인팟 구성일떄 4명이 리폿먹인다고 1명이 정지안당하죠; 그리고 정치질이야 게임내에서 하는거고 유무죄판단은 배심원들이 로그보고 하는거니까요.
13/08/05 19:21
욕설과 동등한 리폿사유지만
채팅 차단하고 게임하는유저 리폿하라고 만든건아니죠 채팅차단만해도 리폿을 당하는데 라이엇에서 차단기능은 왜 만들었나요?
13/08/05 19:32
그럼 채팅은 불필요한데 라이엇에서 왜 만들었나요?
패드리퍼가 싫으면 패드리퍼차단하세요. 그러라고 만든 기능인데 누가뭐라고합니까? 근데 현시스템에서 별다른사유없이 차단하고 게임하는것도 다른팀원에게 충분히 트롤링이고 리폿사유일수있다는거죠.
13/08/05 20:20
분명히 라이엇에 정책에는 의사소통거부라는 신고 항목이 있는 것은 사실입니다만 채팅금지라는 처벌이 있고 채팅차단을 기능으로써 지원하고 있습니다. 그리고 핑의 종류를 늘려서 핑으로 다양한 의사소통이 가능하도록 만들어가고 있습니다. 채팅으로 세부적인 의사소통이 가능한 것은 사실이나 채팅이 의사소통의 방법중에 하나이지 의사소통의 전부라고 볼 수는 없기때문에 채팅 차단만으로 의사소통 거부를 따지기에는 무리가 있다고 봅니다.
예로 들어주신 상황에서도 탑에 핑을 찍거나 용에 핑을 찍는 정도로도 비슷한 숙련도의 유저들 끼리는 서로의 의도를 파악하는데 문제가 없습니다. 세부적으로 전달하면 더 좋겠지만 의사소통 거부로 볼 만큼 의견전달이 차단된 상태는 아니라는 겁니다. 채팅 기능을 만든 것도 라이엇이고, 채팅 차단 기능을 넣은 것도 라이엇이고, 의사소통 거부라는 신고사유를 만든 것도 라이엇이고, 채팅 금지라는 처벌을 만든 것도 라이엇입니다. 이 모든 것이 모순되게 보일 수도 있습니다. 하지만 라이엇은 독립된 개인이 아니기 때문에 각 부서나 팀이 생각하는 것이 서로 다를 수도 있습니다. 대한민국을 보더라도 하나의 국가에 게임산업을 진흥시키려는 법안도 있고, 규제하려는 법안도 있습니다. 모순으로 보일수도 있겠지만 조직이나 집단에 하나의 공통된 일관성을 기대하기는 힘들다고 생각합니다.
13/08/05 21:25
갑자기 차단이 모순이 아니고 일관성을 기대하기 힘들다는 얘기가 왜나오는지 모르곘는데 저도 노답인 패드리퍼 만나면 차단한다고 말하고 차단하고 저에게 욕안하고 욕설로 팀원끼리 배틀하면 둘이 서로 차단하고 게임하라고 합니다. 즉 차단이란 기능을 무시하는것도 아니구요.
근데 제가 문제삼는건 아무런 사유가없는데 팀원 전체차단을 할경우라는거죠. 핑이 세분화되기는했지만 다양한핑을 못쓰거나 안쓰는(저같은경우 기존에있던 2개핑만 사용하는 편입니다. 추가된 미아 지원의 경우 기존의 핑으로 그기능을 충분히 하거든요) 유저들도 있고 와드위치와 시간, 궁쿨시간, 버프용젠시간 텔포점멸의 스펠쿨이나 유무 등 게임에 필수적인 내용들의 경우 핑이 대체할수없죠. 극단적으로 궁의존도가 큰 아무무나 말파이트가 저 궁 10초. 궁온되면 바로 이니시걸게요 라는 채팅을 하고 나머지 팀원은 그 채팅내용을 바탕으로 적절한 호응을 하는데 차단한 유저는 뒤늦게 호응을 해서 딜부족으로 역으로 한타 에이스나오는 경우도 있을수있죠. 또 쉔있는 조합에서 누구하나 물리면 저 바로 궁탈테니까 뺴지말고 싸우세요 라는 채팅남겼는데 차단한 유저가 물리고 채팅내용을 모르니 뒤로 점멸 타는바람에 완전꼬이는 그림도 나올수있구요. 결국 이경우에 MDIR.EXE님이 말씀하시고자하는바는 의사소통거부도 가정적인 영역인데 그것만으로 단정하기에는 무리아니냐? 라는건데 애초에 팀원전체차단은 혹시 있을지 없을지 모르는 패드리퍼가 욕해서 자기 멘탈깨지는 가정적인 영역을 방지하기위해 차단하는거에 불과하니까요. 그리고 핵심은 차단이란게 상대에게 표시가 되지 않는데 패드립을 치지않는 팀원들이 다른유저가 본인을 차단한걸 알경우 라면 그유저와의 의사소통에 문제가 생겼을경우겠죠. 아랫문단의 경우에 대해서 추가적으로 언급하자면 지금은 어떤지 모르겠는데 자기가 차단한 유저와 같은팀이 되서 게임을 할경우 픽벤창에서는 차단상태가 유지되지만 인게임상황에서는 차단상태가 풀립니다. 채팅금지를 패드리퍼에게 특별한 처벌로 부여하는거라던가 차단할때 추가 과정이 필요하고 채팅옵션을 별도로 제공하지 않는점등을 보면 기본적으로 모순이아니라 인게임채팅과 차단은 다른영역이라는걸 전제(즉 어쩔수 없을경우만 차단)한다고 보는게 맞는거 같습니다.
13/08/05 23:30
일단 의사소통 거부라는 신고항목과 채팅금지(처벌)은 서로 모순적인 면이 존재합니다. 채팅을 하지 말라고 금지시켜놓고 의사소통 거부한다고 다시 신고를 받을 테니까요. 의사소통 거부와 채팅차단(기능)의 경우에도 서로 모순적인 요소가 있습니다. 차단 기능을 만들어 놓고 의사소통 거부라는 신고사유가 있으니까요. 이러한 모순적인 요소는 라이엇이라는 집단이 다양한 구성원으로 이루어져 있기에 불가피한 부분이라고 생각합니다. 그럼 이건 왜 만들었냐는 식의 문답은 의미가 없다는 이야기입니다.
묻지마 차단의 경우에는 서로 차단여부를 확인할 수 없기 때문에 더 문제가 되고 있는 것 같습니다. 최소한 차단여부 정도만 확인 가능하다면 오해가 줄겠지요. 마지막 문단의 경우에는 제가 알고 있는 것과 내용이 달라서 나중에 실험해 보도록 하겠습니다.
13/08/05 19:11
별다른사유없이 전체차단하고 게임하는것도 욕설과 동등한 리폿사유라는거죠;
가령 탑유저가 전체차단했는데 정글러가 3랩 2-2쌈하죠 딜교환걸어놓으세요 라는 채팅이나 곧용젠이니 라인쭉미시고 용합류하죠 라고 채팅을 못보고 라인홀딩하거나 파밍하고있으면... 핑만으로 소통하는게 문제가 핑의도를 다 파악할수가없죠. 가령 뺴는척하고 낚시하죠 라고 채팅하는거와 달리 백핑 찍고 다시 전진핑찍으면서 자기혼자 쓱 들어가버리면 쓰로잉이 뒤어버리는거니.
13/08/05 18:22
채팅도 하나의 즐거움의 요소라고도 봅니다. 그래서 개인적으로 제일 아쉬웠던게 스타 채팅금지였어요... 불필요하다고 판단되면 차단할 수 있게 되있는게 맞다고보지만 첨부터 채팅불가능한 온라인게임은 어색하네요 크
13/08/05 18:48
성인서버가 생기면 일반서버에 비해 욕설,트롤링이 발생하는 비율이 확실히 줄어들거라고
당연하게 생각해왔는데.... 그래도 인증을 통해서 성인들만 들어온다면 확실히 다르지 않을까요?
13/08/06 00:02
성인이나 인터넷 실명 등을 하면 다를 것이라는 가정은 이미 인터넷 실명제 위헌 판결로 명백하게 폐기된 가정이지요.
나이가 많건 적건 패드립에 악플은 존재합니다.
13/08/05 18:33
혼자서 할 수 있는 재밌는 게임 많은데 굳이 롤을 할 필요 있나요. 저도 패드리퍼나 트롤러 만나면 채팅으로 싸우곤 하지만 그래도 채팅은 없어서는 안된다고 생각해요.
13/08/05 18:35
패드립, 트롤하는 사람이 문제인거지 시스템이 문제인건 아니라고 봅니다.
그리고 게임에만 '트래쉬토크'를 하는게 아니라 대부분의 스포츠에는 다 '트래쉬 토크'가 있지요.... 마사장님이 그렇게 잘했다죠....
13/08/05 18:44
그냥 지금도 전체채팅은 끄고 할수 있듯이 팀 채팅도 끄고 할수 있는 기능이 있으면 좋겠습니다.
할사람은 하고 아닌사람은 그거 체크하고... 다 차단할수도 있지만.. 시스템으로 지원이 되서 할수도 안할수도 있는데 안하는거랑 우리편이 다 채팅하고 있을껀데 혼자 말없이 차단하는거랑 은근히 좀 다르죠. 저런 시스템이 있으면 아 못보는 사람도 있겠구나 싶어서 핑으로 더 대화를 하게 될테니... 솔직히 대부분이 욕에 남탓이라... ( 이길때만 훈훈한 분위기가 많고 질때 훈훈한건 거의 20판에 한판이나 될랑말랑...) 없는게 더 좋을듯...
13/08/05 18:57
전 뜬금없는 욕은 상관없는데 징징대는게 그렇게 싫더라구요.
충분히 역전 가능성이 보이는데 서렌하자고 징징댄다던가.. 시작하자마자 상대방 조합만 보고 이판은 글렀네 한다던가.. 그렇다고 하더라도 아예 채팅기능을 없애는건 좀.. 개인적으로 차단은 가능하고 말이죠.
13/08/05 19:00
채팅 하고 싶지 않으면 그냥 차단하면 되지 않나요? 제가 드리고 싶은 말씀은 욕하고 패드립 치는 놈들이 뭐라건 다 무시하라는 게 아니라, 굳이 시스템적으로 접근하실 거라면 지금도 차단 기능은 있다는 겁니다.
13/08/05 19:11
채팅으로 인해 이런저런 일이 발생한다고 하여 채팅이 필요없다고 생각하는 부분은 문제가 있어보입니다.
잘못된 행동을 하는 사람이 문제인거지 도구가 문제인건 아니죠. 그런부분을 차치하고서라도 온라인 게임에서 대화기능이 없으면 너무 무미건조해지죠. 단순히 자신의 능력을 뽐내고 게임이 원하는 지향점을 향해 집중할수도 있지만 말하는걸 좋아하는 유저들도 많죠.
13/08/05 19:18
지금 게임 자체가 채팅 매너가 상당히 더럽긴 하지만
5:5게임인 이상 있긴 해야한다고 봅니다. 차단 기능을 보다 강화시킨다든지 해야지 채팅 자체를 없애는건 아니라고 봅니다.
13/08/05 19:28
도타 하면서 느끼는건데
채팅기능 전혀 필요 없습니다. 도타에서 Y 누르면 정해진 멘트 띄우는게 나오는게 8개인가 9개정도 되는데 외국 서버에서 그것만 사용해도 팀에서 의사소통하면서 전략적 행동하는데 아무런 지장이 없더군요.
13/08/05 19:32
전 온라인게임인 이상 채팅기능은 아주 중요한 요소중 하나라고 생각합니다. 지인들끼리 톡을 하지 않는이상 게임내에서도 게임외적인 이야기도 할 수 있는게 온라인게임의 맛이 아닌가요? 제가 RPG 게임을 친구들과 재밌게 했던 이유는 경쟁심도 있지만 대화의 목적이 50%가 넘었습니다. 뭐 게임 밖 대기실에서 채팅 할 수도 있겠지만. 대부분 게임내 접속시엔 큐돌려서 게임하는시간이 많으니까요.
13/08/05 19:42
"아무무님 궁 몇 초 남았나요?"
"소나님 봇 와드 어디 어디 있나요?" "블라디님 탑 힘들면 스왑할까요?" 이런 건 채팅 있어야 할 수 있을 것 같아요. 욕하고 트집 잡는 사람 있으면 상대 안 해주면 그만인데, 채팅 자체를 없애는 건 반대네요.
13/08/05 20:05
아예 와우처럼 서버를 여러개로 나눠놓고
공창에서 파티원 구하는 것 처럼 하면 안될까 싶은 생각도 드네요 게임은 전 서버 통합으로 평균점수 매칭 1인시작을 아예 없애고 무조건 5인만 가능 이러면 비매너는 좀 줄어들지 않을까 싶은데요
13/08/05 22:23
와우 식 파티 구하기라...
... [5. 파티] 짱이쁜아리찡 : 서폿느님 한분 오세요! 탱딜 쩌는 4명 모였어요!! [5. 파티] 애니겅듀 : 5인팟 모아봅니다!! 미드 풀 (1/5) [5. 파티] 카사노바딘 : 5인팟 가실 분 모십니다. 미드에서 로밍으로 다 썰어드리니 맘편히 오세요 (1/5) [5. 파티] 어둠에다크제드 : 같이 협곡 가실 분!! 미드 말고 다 모셔요!! [5. 파티] 왜안다리우스 : 딜쩌는 탑솔 일자리 찾습니다. 펜타킬로 캐리해드림. [5. 파티] 짱이쁜아리찡 : ㅠㅠ 4명 모였습니다!! 서폿느님만 오시면 출발요. 미드도 와드 하나씩 살께요 제발 와주세요 ㅠㅠ ... 뭐 이런 식이겠죠...
13/08/05 20:33
절이 싫으면 중이 떠나는 것(채팅차단) 까진 괜찮지만 절을 폐쇄시키는건 안좋죠. 제대로 활용하는사람도 많은데 못쓰게 막아버리는건 부작용이 더심합니다
13/08/05 20:49
채팅기능이라는 도구의 문제보다는 사람의 문제라고 생각합니다.
칼과 둔기같은 무기들로 살인사건이 일어난다고 해서, 칼과 둔기의 판매/소지를 금지할 수는 없는것이지요. 결국 사건사고를 일으키는것은 무기가 아닌 사람의 의지가 아닐까요
13/08/05 21:14
이제 별의 별 희안한 의견이 다나오네요;
온라인게임의 가장 기본적인 기능이 채팅기능이고 라이엇에도 공식적으로 차단기능을 지원하고 있는데 채팅기능을 왜 만들었냐뇨 크크 글쓴분이랑 롤 안맞는거에요 그냥 롤 하지마시고 패키지게임하세요 왜 스트레스 받아가시면서 롤 하시는지 모르겠네요
13/08/05 21:34
다양한 의견을 보기도 싫으시다면 그냥 지나가시는게 좋겠네요.
아니면 제대로된 반박을 하던가, 그렇게 비웃음보이면서 남의 의견을 무시하는 태도라면 그냥 댓글달지마시고 그냥 눈팅이나하세요.
13/08/05 22:08
온라인게임, 즉 네트워크를 기반으로 멀티플레이가 가능한 게임은 20세기 머드게임부터 시작해서 사용자간의 채팅이 기본이 되는 기능입니다.
온라인게임이라는 타이틀을 가지고 도타를 필두로 한 AOS장르와 5:5게임을 기본으로 가져가고 있는이상 채팅은 필수불가결한 요소죠, 즉 채팅이 기본이 되지 않는게임은 누군가에겐 컴퓨터 다섯명 넣은 커스텀게임과 다를 바 없다는얘깁니다.
13/08/05 22:20
채팅으로 즐거워야할 게임이 스트레스받는 게임으로 변하고있고, 유저간의 커뮤니케이션은 스마트핑으로 대부분 커버됩니다.
팀웍게임이라고 해서 무조건 채팅이 필수불가결한 요소일 수는 없습니다. 스마트핑으로 충분히 대체가능하고, 본문에도 적었듯이 채팅의 완전삭제가 아니라 다른 대안도 적어놓았습니다. 그리고 우선 비웃음에 대한 사과나 먼저하시는게 순서 아닌가 싶군요.
13/08/05 23:10
게임이 스트레스로 변한다면 그럼 그 게임을 하지말아야죠. 중이 싫으면 절을 떠나야지 절을 바꾸려고 들면 안되죠.
채팅이 필수불가결하지 않다는것은 1990년대 머드게임으로 시작된 온라인게임의 근간을 뒤흔드는겁니다. 아이온이 처음 등장했을떄 천족, 마족 두 종족간의 채팅이 되지않게 해놓은것만으로도 많은 논란과 얘기가 있었죠 그런데 고작 10명이서 하는 게임에서 기본적으로 채팅에 제한을 두자는건 말도안되는소리죠. 바바리맨 잡자고 바바리 못입게하는꼴이랑 똑같은겁니다. 그리고 글쓴분이 욕설을 싫어하는것만큼 저는 팀원과의 의사소통이 없는걸 굉장히 싫어합니다.
13/08/06 04:07
절을 싫어하는 중이 많으면 절을 바꾸자는 얘기가 나올수도있는것이죠.
글쓴분 의견에 많이 공감하고 찬성하는사람도 제법 있어보이는데요. 다양한 의견에 대해 긍정 부정시각이 있는데 그걸 희안한 의견이라고 말씀하시네요. 그냥 가나다라님 께서 공감하기 힘든의견에 대해서 그렇게 말씀하시나보죠?
13/08/06 06:45
온라인게임에서 채팅을 제한한다는건 말도안되는 소리니까요. 왜 온라인게임인지 잘 생각해보세요
욕이 듣기싫으면 차단을 하던지 고소를 하면 될꺼고 유저들간의 자정작용을 바래야 할 부분이지 싫어하는 유저를 위해 차단기능이 있는 게임인데 거기다가 강제적으로 채팅에 제한을 두는게 말이된다고 생각하시는지 공감의 가능성을 떠나 말이안되는 의견으로 소모적인 논쟁을 이끌어내니까 하는 소립니다. 애초에 욕설은 게임유저들의 사회성 문제지 게임 자체의 문제가 아닙니다. 싫어하는 중들의 문제죠 가만히 잘 굴러가는 절의 문제가 아닙니다. 비교할껄 비교하세요
13/08/06 13:18
-온라인게임에서 채팅을 제한한다는건 말도안되는 소리니까요. 왜 온라인게임인지 잘 생각해보세요.
왜 말도 안되는 소리인가요. 님에게는 당연하다고 생각되는 것도 그것에 대해 공감 못하는 사람이 있으면 설명을 해주시는게 예의 아닐까요. 쉽게 설명하지도 못하실거면 이런식으로 얘기 하시면 안되죠. 전혀 그렇게 생각 안합니다. 저는 체널이나 지인들과 노체팅 5인팟 즐겨합니다. 노체팅으로 게임 하고 싶어하는 사람들 생각보다 많아요. 저는 이전에도 질문게시판에 노체팅5인팟 맴버 구한다고 글도 올렸었고 쪽지도 엄청나게 많이 받아서 일일이 다 못볼 정도였습니다. 체팅 안해도 저희는 다 소통하고 공감하고있어요. 온라인게임으로서의 공감기능 충분히 잘 느끼고 있습니다. 님께서 '어떻게 온라인게임에서 채팅을 제한한다는 '한심한'생각 을 할 수 있지?' 라고 생각 하시는것 처럼 '지금 게임 내 체팅 현실을 알고서도 유저들간의 자정작용을 바래야 한다 라는 '한심한'얘기를 하고있지? 대안이 뭔데?' 라고 생각하는 사람도 많다는 겁니다. -싫어하는 유저를 위해 차단기능이 있는 게임인데 거기다가 강제적으로 채팅에 제한을 두는게 말이된다고 생각하시는지 차단기능 있지 안느냐는 댓글들이 많이 보이는데, 본문을 재대로 안 읽었던가 아니면 글쓴이분이 애로사항을 공감 못하셔서 나오는 댓글이라고 생각합니다. 당연히 이유없는 패드립 욕설을 하는 유저는 차단하면 그만이죠. 지금 우려하는건 그게 아니에요. 위에도 나와있지 않습니까, (누군가에게 조언을 하려면당시 라인상황이 어땠고, 어쩔 수 없이 죽을 수 밖에 없었는지, 아니면 무리한 플레이로 죽은건지 알아야하는데 현실은 자기라인에서 cs먹고 킬각재느라 딴 라인 볼 실력도 안되는데 그냥 알림창에 데스 뜬거 보고 지적하기 바쁜게 현실입니다.) 대부분의 유저가 다 이렇죠. 자기는 욕안하니까 매너플레이 한다고 생각합니다. 이정도 참견이나 지적도 안좋게보는 유저들 많아요. 이런경우 저런말 한 플레이어 차단해버리면 의사소통거부로 리폿먹기 딱 좋은 경우입니다. '저놈이 욕도 안하고 좋게좋게 지적이랑 부탁 몇개 했는데 차단해버리네?'딱 이렇게 생각하죠. 아래쪽에 찬공기님이 말씀하신것 처럼 체팅이 없어지면 발생하는 소통의 문제를 구체적으로 얘기하셨는데 그쪽이 훨씬 공감도 되고 좋아보이네요. 'LOL에서 채팅기능 어떻게 생각하시나요?' 라고 묻고있는데 '이제 별의 별 희안한 의견이 다나오네요;' 라고 댓글다시는건 정말.. 정말 댓글 예의수준도 참 희안한게 많네요.
13/08/06 19:28
희한한쪽으로 반박을 하시네요.
채팅에 제한을 둔 게임중 성공을 했거나 아직 명맥을 이어오는 게임이 있다면 소개좀 해주시죠 ? 정말 신기하네요. 노채팅 5인팟을 구해서 큐를 돌려서 만족할만한 경기를 펼치고 만족할만한 재미를 얻으시는지요? 일반 큐에서 노채팅 5인 vs 채팅 혹은 톡 5인 해서 열판중 두판이나 이길수 있을려나요 ? 대체 평소 솔로큐에서 어떤 인간말종들을 만나길래 채팅에서 진저리가 쳐질 정도인지요 ? 그리 높은수준은 아니지만 제가 돌리는 솔큐만해도 욕을하는판은 세판중 한판이 안됩니다. 대부분의 유저가 조언을 할 수준이 안된다는건 글쓴분과 테루님의 주관적인 생각일 뿐이죠. 아닙니까 ? 조언도 레이팅 따라가야하나요? 브론즈 실버는 채팅도 못하도록 해야하나요 ? 애초에 온라인게임에서 채팅제한을 둔다는건 택도없는소리란겁니다.
13/08/07 00:53
저도 수준에 맞게 말씀드려야겠네요.
채팅에 제한을 둔 게임중 성공을 했거나 아직 명맥을 이어오는 게임이 있다면 소개좀 해주시죠 ? - 채팅에 제한을 둬서 성공한 게임이 없으면 온라인게임에서 채팅제한을 둔다는건 택도없는소리가 되는건가요? 저는 게임 성공에 신경써야 하는 라이엇직원이 아닙니다. 제가 생각해도 채팅기능을 없에거나 축소시키면 유저의 상당수가 빠져나갈거라고 생각합니다. 그렇다고 글쓴분 생각이 '희안한 의견'이라는 생각은 안드네요. 정말 신기하네요. 노채팅 5인팟을 구해서 큐를 돌려서 만족할만한 경기를 펼치고 만족할만한 재미를 얻으시는지요? - 그냥 저와 같이 노채팅 게임을 정기적으로 하는사람들을 이해 못하겠다, 정도로 하시는 편이 맞는것 같네요. 만족할만한 재미를 못얻으면 계속 하겠습니까? 대체 평소 솔로큐에서 어떤 인간말종들을 만나길래 채팅에서 진저리가 쳐질 정도인지요 ? 그리 높은수준은 아니지만 제가 돌리는 솔큐만해도 욕을하는판은 세판중 한판이 안됩니다. - 채팅에 진저리가 나는 기준은 당연히 사람마다 다른거 아닌가요? 욕설 또는 패드립정도는 들어야 진저리가 나는 사람이 있는가 하면,'던지지 마세요'라는 조언?이나 충고? 만으로도 진저리가 나는 사람도 있는거죠. 수준얘기는 왜 나오는지 모르겠네요. 이건 뭐 본캐 인증이라도 해야하는겁니까. 작은 충고나 조언등에도 진저리가 나는 이유도 설명해 드릴까요? 부캐키워보신적 있으신가요? 본캐다야1이고요. 부캐두개 키우고있습니다. 올리는 도중 실버 골드들께서도 조언 충고 참 많이 하십니다. 같은 실력5명이 해도 그때그때마다 잘 풀린사람 잘 안풀림사람 있기마련입니다. 자기가 잘풀려서 캐리하고있으면 마치 다른사람에게 지적,충고 할수도있는걸 당연하게 생각하시는 분들도 많더군요. 기본적으로 아군이 못해서 똥싼다고 생각하지 않아요. 잘 안풀린거죠. 제가 그 아군보다 잘한다는 생각은 제 마음속에나 있는거지 상황 재대로 알지도 못하면서 감히 충고하지 않습니다. 대부분의 유저가 조언을 할 수준이 안된다는건 글쓴분과 테루님의 주관적인 생각일 뿐이죠. 아닙니까 ? - 조언할 수준이 안된다는게 아니라 위에서 말씀드린대로 조언을 한다는 자체로 거슬린다는겁니다. 누가 시작하면서 '저 롤 초보입니다. 많은 조언부탁드려요' 하면서 랭겜 하는사람 있나요? 비슷한사람들끼리 5명 합니다. 생각하는 수준 느끼는거 다 똑같아요. 지금 자신이 똥싸는 아군보다 잘하니까 조언을 해줄필요가 있다? 저는 멍멍이다운 생각이라고 생각합니다. 겸손한 사람 5명이서 팀플해보세요. 채팅 몇마디나 하는지. 물론 중요한상황에서 작은 커뮤니케이션 부제로 작은 답답함은 있지만 항상 분위기 좋고 져도 좋아요. 앞에서도 말했지만 채팅없이 즐롤하는사람 많습니다. 이런생각을 하고있는 저로써는 글쓴분의 생각이 '희안한 의견'이라고 생각되지 않는다는겁니다.
13/08/07 06:47
테루님 생각처럼 같이 플레이하는 모든 플레이어가 겸손한 플레이어라면 채팅기능따윈 필요없겠죠
다이아1까지 올라가시면서도 채팅기능이 필요없다 하시는걸 보면 제가 잘못된거겠죠 ? 본인이나 몇몇 사람이 필요없는 기능이라고 해서 그게 모두에게 순기능이라 생각하시면 안됩니다. 마음맞는 분들끼리 노채팅 수준으로 게임을 즐기시면 그냥 그대로 즐기시면 됩니다. 쓸데없이 잘 돌아가는 게임기능 갈아엎을필요 없이요. 온라인게임에서 커뮤니케이션 개념을 빼버리자는게 희안한 의견이지 뭐가 희안한 의견일까요?
13/08/05 22:15
애초에 주장 자체가 말이 안되는 얘긴데 제대로된 반박이 필요할까요.
님의 의견은 멀쩡한 독서실 냅두고 스타벅스에 가서는 '시끄러우니까 다 나가주세요' 하는 거랑 똑같은 겁니다. 독서실 - 솔플 게임, 스타벅스 - 롤, 시끄러움 - 채팅. 이 정도 비유는 이해 가능하시겠죠. 시끄러우면 혼자서 귀마개를 끼세요. 멀쩡히 있는 손님들 다 쫓아내는 진상고객 되지 마시구요.
13/08/05 22:18
유게에서 어쩌고 저쩌고한 댓글이나 먼저 수정하시고요,
말이 안되는 얘기라고 단정할 수 있나요? 분명 LOL에서 욕설로 인한 문제의 비중이크고, 사실상 라이엇에서 이에대해 적극적인 대처가 없는이상. '이러이러 하면 어떨까요?' 하고 글도 못올립니까? 상당히 독선적이시네요? 그리고 말이 안되는 주장이라고 하기엔 제 의견에 동조하시는 분도 계십니다만, 그럼 그분들도 진상고객이 되는건가요?
13/08/05 22:28
채팅이 문제가 되니 채팅을 없애자. 는 분명 적절한 대응은 아니지요.
딱 군대식이잖아요. GOP에서 차량 전복사고가 났으니 소초간 차량 통행을 금지시키자. 뭐 이런 꼴이죠. (실제로 있었던 일입니다;;; 우리 멋진 사단장님 대다나다.) 뭐 무거운 짐도 다 들고 걸어다니면 되긴 합니다. GOP 산길을요. 죽어나죠. 교통사고는 분명 안나겠지만요. -_- 이런식은 문제 해결은 될 지언정 올바른 대처방법이 아니죠.
13/08/05 22:35
다른 대안이란게 사실상 채팅 삭제와 똑같아요. 기본 셋팅의 문제는 생각보다 많이 큽니다. 사실상 없애는 것과 마찬가지에요.
지금은 부모님 안부 묻는 패드리퍼들을 보면 바로 차단해버리면 되죠. 일단 설명을 들은 후에 판단을 하는 방식입니다. 말씀하신대로 기본 차단 설정이라고 치죠. 그러면 한 사람이 시작 후 번거롭게 탭키를 누르고 차단을 푸는 과정을 거치지 않으면, 다른 사람들은 그 사람에게 "우리 매너있는 사람들이에요"라고 어필할 기회마저 상실하게 되죠. 피고의 변론도 없이 다짜고짜 형 집행부터 해버린거에요. 또, 본문에서 설명하신 '필요시' 오픈이란건 5:5로 이루어지는 LOL에서는 말이 안되죠. 미드에서 미아콜을 간절히 외치는데 탑솔이 채팅 꺼놓고 있다가 로밍에 당하면, 탑솔은 죽어서 화나지만 열심히 미아 콜했던 미드도 빡칩니다. 대화란건 상호작용인데, 자신이 필요한 타이밍이야 자신이 알지만, 타인이 언제 필요할 지는 어떻게 아나요. 관심법? ;;;
13/08/05 22:38
채팅으로 인한 득과 실을 따졌을때 전 실이 많다고 생각하고, 스마트핑이 잘 구축되어있는 만큼 다른 플레이어들이 기본적으로 채팅이 안된다는 상황을 인지하고 더 스마트핑을 사용할 것이라 생각해서 적은 의견입니다. 미아콜같은 경우도 현재 스마트핑으로 구축되어있구요.
13/08/05 22:40
어찌되건간에 채팅을 처음부터 굳이 막을 이유가 없다니까요. 지금도 차단 기능이 있는데요.
개소리 하는 순간 바로 차단해버리면 되는데, 그걸 같이 맞상대하니까 멘붕하는거죠.
13/08/05 22:49
개소리하는걸 보고 차단할수도 있긴한데 그 누구도 욕먹고 기분좋은 사람은 없습니다. 욕먹으면 반박하고싶은게 사람심리고 그게 기분좋게 할수있는게임을 개판오분전으로 만들어버리기도하니까요. 맞상대한다고 잘못된건 아니라고생각합니다. 인간이라면 당연함에 가까운 반응이죠.
13/08/05 22:49
개소리하는걸 보고 차단할수도 있긴한데 그 누구도 욕먹고 기분좋은 사람은 없습니다. 욕먹으면 반박하고싶은게 사람심리고 그게 기분좋게 할수있는게임을 개판오분전으로 만들어버리기도하니까요. 맞상대한다고 잘못된건 아니라고생각합니다. 인간이라면 당연함에 가까운 반응이죠.
13/08/05 22:51
그리고 스마트핑만으로 다 해결이 안되지요. 별별 상황이 다 있습니다. 바론 낚시중인 것 같으니 트페 궁 켜봐라. 바론 낚시 중인 것 같은데 걍 라인 밀면서 뒤치기 조심하자. 바론 낚시중인거 같은데 뒤로 돌아가서 블리츠 그랩으로 땡기자. 바론 낚시중인 거 같은데 진짜 먹어도 어쩔 수 없다.... 이 많은 상황들을 어찌 다 설명할까요. FPS 같은 콜싸인을 적용한다 쳐도 엄청 많아져야겠네요.
이렇게 다양한 상황들을 설명하려면 엄청 많은 방법이 필요할텐데, 이런 식으로 사용할 도구가 늘어나면 그걸 창의적으로 조합해서 모욕감을 안겨줄 능력있는 천재들이 세상에 널렸지요. 예전 와우에서 얼라호드간 의사소통이 안될 때 별별 다양한 방법으로 난리를 피워대던 것들을 생각하면.. 롤은 같은 편에다 대고 하는 짓이지만요; 그러면 채팅과 별다를 바 없게 됩니다.
13/08/05 22:54
반박하고 싶을테고, 충분히 그럴만하지만, 반박한 순간 같은 수준의 인간이 되는겁니다. 인간으로써의 당연한 반응이더라도 내뱉는 순간 사회에선 똑같은 급으로 취급받습니다.
욕했으니 대응해라? 중학교 도덕시간에 그리 배우진 않았지요. 누가 맞상대하랍니까. 짖어대는 인간들 용으로 지금도 차단 기능이 있잖아요. 스스로의 마음가짐이 잘못된걸 왜 시스템 탓을 합니까.
13/08/05 23:05
다양한 인간들이 모이는 롤에 교과서적인 인간상을 요구하는게 현실적으로 불가능하지요. 더불어 앞서 다른리플에도 적었지만 라이엇에서 적극적으로 대응하려는 모습이 없으니 그럴바에 채팅을 제한하자는 이야기입니다.
13/08/05 23:13
교과서적인 인간상을 기대하고 그에 의존하는 시스템이 문제가 있는 것이지, 교과서적인 인간상을 요구하는 시스템은 가능합니다. 당장 우리 사회가 그런 인간상을 요구해요. 그래서 법률로 어느정도 제약을 가하는 것이구요. 또 지금 LOL의 차단/리폿 시스템이 그렇게 되어 있지요. 트리뷰날로 처벌하는 시스템도 있구요. 라이엇에서 잘 갖춰놨습니다. EsPoRTSZZang님께선 차단을 적절히 활용하지 않으시나요.
남들이 욕하는 상황에서 참고 조용히 차단을 누르고 나중에 리폿하는게 성숙한 인간이죠. 그런 성숙한 사람들을 위해 '차단'기능이 있는 것이구요. 미성숙한 태도로 같이 싸우면 맞리폿 먹고 둘다 사용정지 먹는 거죠. 자신도 같이 잘못했으면서 우선순위를 따지는건 초등학생이 "얘가 먼저 잘못했어요" 하는 것과 다를바 없죠. 처벌시 어느정도 감안은 해줄 수 있되 똑같이 잘못한 겁니다.
13/08/05 21:31
도타의 경우 트롤촌말고도 욕설등으로 신고받았을 경우 채팅금지도 당합니다. 분명 리폿 몇번 당했다고 계정정지는 무리지만 채금은 가능하지않나 싶어요. 의사소통 자체는 챗휠, 핑으로도 가능하고 남들에게 피해끼칠 정도로 채팅악용한 친구는 금지하는게 맞다고 봐서.
근데 채팅금지해도 핑으로 트롤;뭐 아무리그래봐야 직접 욕하는거만 하겠습니까
13/08/05 21:42
채팅기능은 당연히 필요한 기능입니다.
팀플레이의 의미가 퇴색되죠. 특히 롤에서는 의사소통 수단이 핑만으로 해결될 수가 없습니다. 보이스 챗하는 것도 아닌데요. 채팅기능에 의문을 가지시는 것보다 채팅 기능을 순화시키고 발전시키는 방향을 이야기 하시는 편이 낫다고 생각됩니다.
13/08/05 22:30
그런데 욕설을 듣기 싫어서 채팅을 금지시키자는 입장에서
현재의 전체 차단 기능이 부족한 이유는 무엇이죠? 나만 무슨 얘기하는지 못 들어서 억울한게 문제인가요? 아니면 차단 버튼 누르기 귀찮아서인가요?
13/08/05 22:33
내가 안보인다고 근본적인 욕설 패드립퍼에대한 해결책이 아니니까요
채팅을 아예없애는건 현실적으로도 무리가있는건 맞습니다 이러한 문제가나올정도로 LOL채팅문화가 썩은만큼 대안책은 필요하겠죠 위에 도타처럼 채팅금지가 적용되는것도 좋은 방법인거같습니다
13/08/05 22:57
근본적인 해결책은 개과천선인데...불가능하지요;;; 그런데 채팅을 금지하는 건 그야말로 눈가리고 아웅이라 이겁니다.
말씀하신대로 리폿 n회 이상이면 채팅금지 같은 도타시스템이 좋아보이네요. 트롤마을 개념도 참 재밌고 괜찮겠구요. 유게에 올라왔던 반성문 타이핑하게 하기 같은 것도 쏠쏠해 보입니다. 이런 식의 처벌을 통해 행동을 제약하는 식으로 가는게 맞다고 봅니다.
13/08/05 22:47
아직은 채팅의 순기능이 역기능보다 훨씬 크다고 봅니다.
채팅이 없으면 일반 유저들은 전략 자체를 쓸 수가 없죠. 그냥 아는 사람들끼리 보이스챗을 하지 않는 한은 말이죠. 인베 간다고 핑 미친듯이 찍어도 그걸 눈치껏 가는 사람이 얼마나 되겠습니까. 아무리 스마트핑이 있어도 거의 대부분 미아콜에만 쓰이지 나머진 채팅으로 하죠.
13/08/05 23:14
채팅이 없다면 트롤러 수가 반 이상 줄어들거라고 확신합니다.(처음부터 트롤하겠다고 마음먹는 사람은 거의 없죠.) 하지만 채팅기능을 아예 없애는 건 좀 아닌것 같네요.
13/08/05 23:28
채팅이 싫으면 본인이 채팅을 끄면 되지 않나요?
lol 은 그런 기능이 없나? 없다면 채팅창 원치않으면 본인만 끄는 기능이 있으면 좋겠군요. 상대가 뭐라 떠들던 보이지 않는
13/08/05 23:28
저도 대화는 필요없다라고 생각됩니다.
솔직히 핑(마우스 제스쳐로 이전보다 종류가 늘었죠)만 찍어도 어느정도 의사소통하는데에 문제가 없거든요... 패드립을 안하고 욕설을 안하게 되는시점이 온다면야, 바람직한 팀플용 커뮤니케이션 도구가 되겠지만... 적어도 현재는 한국섭에서(북미도 뭐 별반 다를게 없음...) 채팅은 분란을 일으키는 좋은 도구에 불과하죠...
13/08/05 23:35
전 쉔이 풀리면 종종 쉔을 하는데, 스플릿 하면서 물리면 바로 날아갈테니 한타 준비하라고 한다던지 하는걸 핑으로 어떻게 설명하죠..
적이 카정 올 것 같으니 서폿님께서 1분 넘어서 와드 박아주세요 그 담에 리시 부탁요 라던지... 레드 먹고 미드갈테니 딜교환 살살 하면서 라인 땡기세요 라던지.. FPS처럼 비교적 상황이 명확해도 콜싸인으로 다 설명 못하는 상황들이 있는데, LOL은 그보다 더 복잡하고, 핑은 콜싸인보다 훨씬 한계가 많죠.
13/08/06 22:48
기본적인 의사소통 만을 말한겁니다... 저같은 실레기 유저는 충분하더군요...
(내가/적이 XX(으)로 감, 리쉬 좀, 빼요, 모여요, X타워 커버 좀, XX미아 정도는 핑으로 되니까요...) 물론 상위랭크에서 호흡을 따지는 팀플을 할꺼면 당현히 채팅이 필수적일 수 밖에 없지요... (그렇게 따지면 보이스 쳇이 정말 좋긴한데...) 하지만 지금은 이러한 이점보다 패단이 너무 큰 지라...
13/08/05 23:28
채팅으로 개짓하는 사람들 처벌이 우선이지
채팅을 막는 방식은 너무 극단적인것 같네요. 채팅이 없어진다고 해서 트롤러가 없어지진 않습니다. 채팅이 아예 안되는데 현재 자신의 빡침을 표현할 방법을 생각해보면 어떻습니까? 적한테 가서 킬주는거죠. 트롤링에 관한 해결책이 유저들 사이에서 많이 나오고 있긴 하지만 근본적인 해결책은 "게임사의 노력" 입니다. 도타가 좋은 시스템을 가지고 있다고 하는데, 그걸 우선으로 카피해야 한다고 봐요.
13/08/07 11:31
"채팅으로 개짓하는 사람들 처벌이 우선이지" 이 말은 아주 당현한 말이지만...
현재 그에 따른 처벌을 하는데 그처벌이 미미하고, 다 잡지를 못하니까 이렇게 된거죠... 그러니 말씀하신대로 게임사의 의지 중요한데 라코는...
13/08/06 00:03
패드리퍼나 욕설 사용자를 차단한다라는 방식은 일단
'패드리퍼가 패드립 혹은 욕설 하는 것을 한 번 봐야한다'라는 단점이 있습니다. 아무리 차단을 한다쳐도 이미 한 번이라도 본 욕설 혹은 패드립은 스트레스와 억울함 등등을 가져오죠. 리폿으로 억울함을 풀려고 해도 바로 효과가 보이는 것도 아니고 솜방망이같은 느낌이라 그다지 기분이 풀리지 않고요. 채팅 완전 삭제까지는 조금 많이 나간 것 같지만 옵션에서 채팅 기능을 끄는 선택 정도는 할 수 있게 해줬으면 좋겠습니다. 채팅 기능을 끈 소환사에게는 조그만 이모티콘 같은 것으로 채팅기능을 사용하지 않고 있음을 나타내주거나 하는 식으로 표시를 해 주고요.
13/08/06 00:19
본문만 본다면, 채팅기능 자체가 필요없다라는 부분은 좀 세게 나가신 것 같습니다. 빈대 잡자고 초가삼간 다 태우는 격이 될 수가 있지요.
그냥 채팅기능에 대해 다양화하여 사용자의 편의에 따라 조절을 하는 방향으로 하는게 낫다고 생각합니다.
13/08/06 01:46
저랑 반대시군요 빨리 게임 내 음성채팅이 가능했으면 좋겠습니다.
말씀하시는건 거의 피지알에 글쓰기만 있고 댓글은 달지 못하는 수준의 제한이라 봅니다
13/08/06 02:40
그냥 본인이 채팅을 전부 차단하면 되지 않나요?
그냥 하기 싫은 사람은 차단하고 하고 싶은 사람은 채팅하면 되는건데 왜 내가 싫으니까 아예 없애버리자는 결론으로 가는건지... 그럼 게임하면서 정말로 채팅이 필요한 유저들은 어떻게 합니까? 실제로 게임하면서 여러번 느끼는거지만 핑으로 미아콜 해주면 핑찍은거 못보고 "아, 님 미아콜좀요~" 라고 징징대는 사람들 가운데서는 미아라고 채팅창에다 꼬박꼬박 쳐주면 미리 대비하는 유저들도 상당수인데요. 그럼 그런 유저들은 님의 개인적인 취향때문에 게임을 더 원활히 할수 있는 수단 하나를 거세당해야 되는건지요?
13/08/06 04:50
이런 말 하기는 부끄럽지만...전 배심원단 100위 안에 듭니다.
계정정지일수는 3500일이 넘어가고 영구정지는 20명이 넘어가네요. 하루에 판결할 수있는건 20건입니다. 체팅문화...시스템적으로 바꾸길 바라는것보다는 현 시스템하에 할 수있는 최선을 다하는건 어떨까요? 배심원단에 참여하는거죠. 하루20개. 어플도 나와있어서 짬짬이하면 시간 때우기도 은근좋아요. 탈주, 스펠 아이템트롤은 체팅 안보고 유죄. 욕설유죄. 강요할 수는 없지만 현 시점에서 유저들이 할 수있는 최선이라 생각해요. 함께해요 배심원단!
13/08/06 09:50
전혀 공감이 되지 않네요.
버프, 용, 바론 타임은 어떻게 잴 것이며 상대방 스펠 빠진건 어떻게 할 것이고 서로 협동 플레이는 어떻게 할 건지 감도 안 잡히네요. 채팅으로 부족하니 하는게 톡온이 아닌가요? 채팅을 좀 더 이용해보세요. 필요없다고 생각하지 마시구요. 징징대고 하기 싫다고 하나요? 달래보세요. 우린 아직 이길 수 있다고, 이거이거만 하고 있으면 풀어줄테니 기다리라고. 채팅 끄는 것보다 훨~씬 승률이 높아질겁니다.
13/08/07 11:25
정확히 말하면 케바케인듯 합니다.
소통이 잘되서 분위기가 좋거나(채팅이 훈훈할때는 게임도 잼있죠!)... 아니면 전체가 빡치고 분란되고 찢어지는 상황이 되던가($$#%@#$%#$)... 문제는 전자는 어찌보면 당현한 것(소통하면서 게임하라고 만들어 놓은게 채팅)이고... 후자는 한번만 저런 상황을 받게되면 스트레스를 받게 된다라난 것이죠... (이미 횟수는 중요하지 않습니다. 스트레스를 받았다라는 사실이 중요하죠...) 결론적으로... 물론 채팅을 하면서 게임을 하는 것이 승률이 훨~씬 높아야 하는 것이 [일반적]이고 [상식적]인 것이지만... 적어도 LOL이라는 게임에서는 위의 같은 이유 때문에 그러한 경우나 그렇지 않은 경우나 비슷하다라는 것이죠... 그래서 단순히 "채팅 끄는 것 보다 휠~씬 승률이 높다"라고 장담 할 순 없다고 봅니다. (물론 "채팅 끄는 것이 휠~씬 승률이 높다"라고 장담 할 순 없는 것도 마찬가지이구요...) 채팅의 폐혜의 예를 들자면... 실론즈 탈출한 사람(모든사람은 아님)들의 비법중 하나가 밴/픽 시에만 필요한거 말하고 게임내에서는 [채팅을 하지말라]라는 말까지 나오겠습니까...
13/08/06 12:13
차단기능 뻔히 있는데 욕 한번 먹으면 내 멘탈이 누구의 멘탈보다도 가장 소중하니까 afk하시지말고 겜해보시면 채팅 필요한 상황 많이 느끼실 거에요.
13/08/06 12:22
아직도 초급봇한테 킬을 못 따내는 초보인데 어제 한 번 사람들과 중급 AI전을 했습니다. 채팅이 장난 아니더라고요. 가렌캐릭터가 라이즈더러 왜 몸빵 해줬는데 킬을 못하냐, 라이즈는 가렌이 무슨 몸빵이냐 등등. 맞는 소린지는 모르겠습니다만. 저한테도 왜 그리 못 하냐고 하도 욕을 하길래 동생한테 한 판 해달라고 하고 다음 판부터 혼자 놀았습니다. 사람과 대결하는 거였다면 더 심했을지 아니었을지는 모르지만 제게는 스2보다 멘붕이 훨씬 심해요.
13/08/06 13:22
스타는 지더라도 내가 못해서 지는거니까 어떤 플레이가 잘못되었는지 인식을하려드는데
롤은 지가 못해도 남탓만하니까 자기들이 뭘 잘못하고있는지 자체를 인식을못해요 진짜 소시오패스를 쉽게접할수있는 게임이죠
13/08/06 22:06
낮에 봤을 때는 뭔소린가 했는데, 방금 게임 2~3판 하고 오니까 알겠네요. 채팅을 금지하든, 정신병자들을 쫓아내든 한가지는 해야해요..
인간적으로 해도해도 너무하다 싶은 역대급 애기들을 연속으로 만나니까 멘탈이 버티질 못하네요. 다시는 10시 이전에 게임을 하지 않아야지 ㅡ.ㅡ
13/08/07 17:57
여러 게임 해봤지만 멘탈을 이렇게까지 폭팔 시키는 게임은 없었는데요. 저두 멘탈 터질땐 채팅 차단 전부 시키고 하는데요. 같은팀도 전부 차단 할수있는 버튼을 옵션자체에서 아군채팅차단이라는 항목을 추가 해줬으면 좋겠다는 생각이 들더 라구요.
13/08/09 16:51
글쓴이의 주장과 댓글을 다신 분들의 주장이 모두 일리가 있는 말이라...오히려 이러한 이유로 소모적인 논쟁이 이루어 지는 것 같습니다. 글쓴분께서 지적한대로 롤의 채팅 중 상당히 많은 부분이 '불필요'하거나 혹은 패드립과 같은 단순 악의적인 내용이구요. 반대로 다른 분들이 말씀하신대로 채팅을 통해서만 가능한 정교한 의사소통이 게임플레이에 필요하다는 것 또한 사실입니다. 그냥 팀매칭시 사전에 지금처럼 타인의 채팅이 보이는 것을 디폴트로 하는 사람과 타인의 채팅이 모두 차단된 상태로 게임하는 옵션을 두어 2개 집단을 따로 매칭시켜주는게 유일한 해결방안이 아닐까 싶구요. 물론 그 경우에 랭크게임에서 두 집단의 mmr을 동일하다고 볼 수 있느냐는 문제는 있을 수 있겠지만요....그리고 스마트핑을 더 발전시키는 형태로 의사소통을 더 원활하게 할 수 있다는 것은 본문의 요지와는 전혀 별개의 이야기라고 생각됩니다. 이는 당연한 주장이며 채팅 기능 차단 유무와 관계없이 따로 발전시켜야하는 문제라고 봐요.
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