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13/08/04 20:39
골드까진 압살 예상했고 플레는 엇비슷하지 않을까 싶었는데 다이아 5도 이기다니... 예전에 탱크 없는 스타 프로게이머 이길 수 있지 않냐는 질문이 파이어 된적 있었는데...
프로와 즐겜유저의 차이가 이정도입니다 여러분......
13/08/04 20:42
다이아1쪽 네명이 대부분 프로지향하는 아마추어분들 아닌가요?
아마추어 초고수와 프로게이머의 차이도 꽤 날텐데 이 글 보니까 a급 프로선수 4명 대 다이아1 5명해도 프로가 이길수 있을거 같네요.
13/08/04 20:40
지금 다이아1이랑 다이아5는 차이가 엄청나죠. 하물며 다이아1 상위권하고 하위권도 차이나는데.. 그래도 다이아5 5명이 진 결과는 놀랍네요.
13/08/04 20:42
이상호, 리셋주노, 종탁이는 셋다 챌린저 최소 한번씩 찍어봤던 유저들이고,
귀요미호빵은 잘 모르는 사람인데 전적검색해보니까 다이아1 49점이네요. 저 정도면 다이아1 하위권 5명이랑 붙어도 50% 정도의 승률은 기록할 수 있을 것 같습니다. 다이아1 50점을 넘어가게 되면 짤린저도 심심찮게 보이는 곳이라 라인스왑 2번으로 탑봇1차타워 깨지고 시작하면 스노우볼 쭉쭉 굴러가서 무조건 질 테고..
13/08/04 20:49
롤은 조작이 편해서 일정 수준 이상이 되면 실력차이가 크지 않을 줄 알았는데..
엄청나네요.. 어떤 점에서 그런 큰 차이가 나는건지..
13/08/04 21:13
조작이 편한 것만으로 그 게임의 실력차이가 크게 벌어지지 않는다는 건 엄청난 착각입니다. 예전 스타2 나올 때에도 전문가라는 사람들이 이런 소릴 많이 했었죠. 조금만 생각해보면 그럴 리가 없는데...
13/08/04 21:20
확실히 개인적인 면에서는 게임에 대한 개념 과 팀적인 면에서는 운영이
올라가면 올라 갈수록 다른거 같어요 롤을 떠나서 이 장르 자체가 그런거 같네요 참 오묘해요 aos...
13/08/04 20:51
확실히 잘하기는 하더라구요.
그런데 다이아5 다섯명이 서로 의사소통도 안되고 픽도 어중간해서 진 것도 같긴 해요. 사실 정상적으로 라인전 할 필요 없이 그냥 처음 다섯명으로 인베이드 가서 적 정글 먹은 후 미드에 정글러 살면서 푸쉬만해도 이렇게 이기기 쉽진 않죠
13/08/04 21:00
다이아 1에서도 1-20점인가 거기대랑 30-50 대랑 50-100점 등 점수별로 차이가 있다고 강퀴가 개인방송 할때 이야기 하더군요
20점대로 떨어지면 거기서 자기가 캐리한다고하니까요. 다른 등급은 모르겠습니다만 다이아는 진짜 점수별로 등급별로 차이가 큰것같아요. 다이아 1 고점수대랑 다이아 밑이랑은 뭐.. 생각보다 훨씬더 크게 실력갭차이가 존재한다고 보구요..
13/08/04 21:06
아무리 그래도 플레정도에서 자기 주포지션대로했는데 5-4를진건가요? 정글 주포면 나름 버프, 갱각같은걸 젤텐데....
미드블루버프는 무조건(강타가있으니) 못먹고 용도 솔용가능한 캐릭이면 챙겨주고 초반에 라이너 버프먹고오는거 방지하기위해서 와드깔고 상대버프에서만 시작해도 답이없어보이는데... 신기방기하네요. 예전 노룬대전보다 더 흥미로운결과가...
13/08/04 21:10
허허 플레정도면 라인전 상성이나 최소한의 딜교(말도안되는 패기딜교자제)는 할줄안다는 가정하에 와드시간꺼지는 타이밍마다 집가거나 사려야되는거까지 생각해보면(아군은 와드비용도 미드로밍과 바텀부쉬를 뺴곤 절감가능) 신기방기 하네요. 하긴 솔로큐에서도 5-4를 종종 이기거나 이길뻔하니 그정도로 실력차가 나면 당연한건가;
13/08/04 21:14
한타력, 와드시간 궁시간 스펠시간,맵장악,타워 버프몹관리 차이가.. 말 그대로 라인전+운영차이가 안드로메다급일거같네요.
다이아1 상위권 노룬노마스터리 5명 vs 다이아3 하면 어떻게 될지 궁금하네요. 역시 상대 안되겠죠?
13/08/04 21:21
크크 탈장이랑 종탁이만 알았는데 나머지 둘도 거의 챌린저급이라면 당연한건가? 싶기도 하네요.
차라리 블라인드니 4미드 + 1명 파밍파밍(텔포카서스라던가) 하는 전략 써보고싶네요. 5-4라 챌린저들은 아마도 왕귀나 파밍형위주 챔으로 할 가능성이 높으니 진혼곡에 쿼드라 뜨는 기적을 볼수도!(하지만 4미드가 기적같이 삭제되고 역으로 타워가 밀리겠지..)
13/08/04 21:12
플래팀에 나갔었는데 실제로 라인전 서보니 딜 넣는 것도 다르고
체감상 템도 집 갈때마다 무슨 코어템이 하나씩 늘어나는 것 같더라구요 크크 저정도 클라스(?) 분들 하고는 처음 해봐서 그런지 긴장때문에 손도 꼬이고;; 팀 채팅창에는 지겠다 지겠다만 연발하지 어떻게 하자 라는 말도 전혀 없고.. 아무튼 좋은 경험 해봤네요
13/08/04 21:25
역시 가장 체감하는게 와 딜교왜케빡세 죠 크크크 지금은프로인 분과 엉겹결에 매칭됐었을때 아 내가 왜 미드를선다고 했나 후회를 판내내했으니 크크
13/08/04 21:24
랭크가 운이라는건 뭐 실력이 한 실버 2 쯤 되는 사람 실버 4에 데려다놓고 표본 수 작게 대충 10판쯤 시키면 승패가 운으로 결정된다
뭐 이정도 이야기 선에서 하는거 아니면 그냥 대꾸할 가치도 없는 헛소리인듯 시즌2 초반에 친구들끼리 놀다가 말나와서 1400 5명 1600 5명 모아서 10연전 하려고 했는데 두판 해보고 의미없어서 관둔적이 있습니다
13/08/04 21:41
vs 브론즈, 실버, 골드 까지만 제대로 보고 그 이후는 제대로 못 봤는데요.
브론즈, 실버, 골드 까지는 1명이 더 많다는 이점을 전혀 살리지 못하는 게임 양상이었습니다. 초반에 탑,정글,미드 3 vs 3 이 이루어지고, 바텀에서 1 vs 2 가 이루어지는데.. 당연히 3 vs 3 에서 박살이 나고...... (사실상 이 부분에서 게임이 끝남) 바텀에서라도 5인팀이 이득을 봐야되는데, 1명이(그것도 베인) 2명 상대로 파밍을 앞서나가더군요. 보면서 저렇게 할거면 4 vs 5 로 100게임을 해도 100게임 다 4인팀이 이기겠다라는 생각이 들었습니다. vs 플레부터는 바텀에 1명 서는게 안되겠다고 판단한건지 탑을 비워두고 하는 거 같던데.. 탑 블라디가 프리로 큰 것 같은데도 4:5가 안되더군요.
13/08/04 21:57
제가 간증하나 하자면
예전 쉴드 원년멤버였던 시절 막눈 모쿠자 훈 히로 비닐캣 아는분들과 가볍게 노멀돌렸는데 막눈+훈에 천상계 낀 노멀팀 만난적이 있어요 제가 당시 1400-1500왔다갔다 할 시절이었는데 훈 베인과 미러전을 했습니다 ? 훈 베인은 저보다 평타 사거리가 100정도 길었습니다 왜 저는 못때리고 일방적으로 맞을까요? 케잉이면 이해라도 가지.... 물론 원딜 주포가 아니고 점수자체도 실버급이다보니 당근 발리겠지만 너무다르더군요 골드까진 무난히 발리는게 이해가갑니다
13/08/04 22:28
개념자체가 다르죠. 골드3인데 미드헤카림함테 라인전 털려봤습니다. 다이아 최상위도 아니고 다이아 4쯤이었는데도 답이 안나와요. 라인전에서 골드는 절대 못버팁니다.
13/08/04 22:32
개인적인 예상으로 플레5 이상의 다섯명이 "팀" 으로 손발을 맞춘 사람들이 나가면 이길 수 있다고 생각합니다.
특히 플레지만 오더를 어느정도 볼 줄 아는 사람이 한명이라도 있으면 그 확률은 더욱 높아지겠죠. 솔랭 조합으로는.... 다이아5 정도의 팀이면 5:5정도 될 것 같습니다. 그만큼 손발이 맞고 안맞고가 차이가 엄청 크죠.
13/08/04 22:34
각 팀에 준비기간이 주어졌으면 다이아5 팀이 이겼으리라고 봅니다.
한 경기도 맞춰보지 못한데다가 5:4운영에 대한 노하우가 부족해서 진듯.
13/08/04 22:50
예전에 압도가 랭겜은 운이다라고 장난치면서 소라카서폿 ( 노와드, 처음 도란링시작, 노랑 돈룬 왕 돈룬, 템은 돈템 다 맞추고 천천히 업글)
다이아1에서 보여줫었는데 3판만에 한판은 이겼더라구요... 상대 정글이 갱한번 안오던.. 운이 솔직히 5%는 포함되는걸로 생각했습니다 크크..
13/08/04 23:06
저는 잘하는 1명보다 구멍 1명이 더 크게 느껴지는지라...
구멍없이 4명이서만 한게 크다고 봐요. 아무나 붙여서 5명이서 했다면 졌을거라 생각합니다.
13/08/04 23:22
아닐걸요.. 친구들끼리 내전할때 밸런스 안맞아서 소환사의협곡에서 다양한조합으로 많이 해봤는데, 아주 최소한의오더(봇으로가라, 미드로와라,)만 따라준다는 가정하에 아예 롤 처음한사람도 없는것보단 있는게 더 나았습니다. 제경우에는 본문실험에 비해서 전체적으로 실력이 하향평준화되어있음을 감안했을때, 저거랑 같은 조건에서 자력으로 만렙찍은 브론즈만 추가되도 아예 없는것보다 나쁜결과는 안나올걸요
13/08/04 23:32
아무나가 진짜 트롤일지 아닐지도 모르는 아무나가 아닌 이상, 완전히 시키는대로만 하게 만들고 소라카시켜서 힐마나 자판기에 따라다니면서 와딩만 하게 해도 훨씬 유리하죠.
13/08/05 12:13
저도 엘롯기님 말씀에 동의합니다.
실질적으로 계속해서 죽어주는 한명이 있는거 보다 없는게 랭겜이든 노멀이든 이기는게 더 쉬운 경우가 있죠 댓글을 다신 두분의 말씀도 일리는 있지만 실제로 플레기 급 정도만 되도 말씀하신 브론즈 만렙이나 와드만 박는 행위를 하다가는 혼자서 계속해서 잘리고 불필요한 무빙으로 오히려 상대방이 성장하는 구실을 만들어 주기에 충분하다고 봅니다.
13/08/05 01:49
리셋주노는 멀록이죠.
근데 이거 좀 충격인데요 저는 게임하다 한명 나가면 절대 못이긴다고 채팅하는 편인데.. 4명이 실력이 상대보다 좀 나아도 후반가면 진다고 생각해서 '서렌을 하고 나간사람 리폿하자' 이런식으로 하는데 진짜 잘하면 이기는게 가능한가보네요
13/08/05 17:23
이러니 저러니 해도 4:5로 몇 번은 이기고 지기도 하고 그러지 않나요? 저는 3:5로도 져봤고(상대 트리 왕귀), 4:5를 3연속으로 이긴 적도 있습니다. (3판 연속 같은편 탈주했지만 제 원딜 코그모, 미드가 왕귀)
13/08/06 16:53
대학생 대회때 도우미 하다가 본 건데요
한 명이 본 계정 정지를 당해서 참가하지 못하게 되어 4:5로 게임을 하게 되었습니다. 4명쪽이 20:3으로 이기는거 보고 머리수보다는 실력이구나 하고 느끼게 되었네요
13/08/05 11:07
상대가 클라스 차이날 정도로 잘하고 딱히 4:5의 유리함을 살릴만한 특별한 전략없이 들어갔다면 질 수도 있죠.
게임 좀 못한다고 별로 쪽팔릴 일은 아닌데요.
13/08/05 12:47
다이아가 쪽팔리면 골드인 저는 자살해야겠네요.
어느 종목이나 프로 혹은 프로준비생과 아마고수와의 차이는 넘사벽이지요. 사회인축구 1위팀 11명 vs K리그 아무팀 9명해도 한 5 대 0으로 질 것 같은데요. 그렇다고 진게 쪽팔린 건 아니죠.
13/08/05 13:20
다이아면 충분히 잘하는거지만 다이아5랑 준챌린저급 유저랑 격차가 크다는 것도 인정할 수 밖에 없죠.
그리고 요즘엔 다이아5 면 예전 다이아처럼 천상계라는 느낌은 또 아니라... 네임드 관전하다가 어쩌다 5픽이 다이아2~3정도로 점수차 많이 나는 판 나오면 꼭 구멍이 되더라구요.
13/08/05 12:05
그냥 라인전에서 완전 박살나는거겠죠. 미드에서 박살. 봇듀오가 가면 2:2를 박살..
골드랑 할때논 베인 솔봇보냈는데도 2:1이겼죠. 그냥 미드 하나만 영혼털고 로밍다니면 이길거 같아요. 제가 다이아5 0점인데 다이아2랑 라인전 해보니 답이없더라구요. 다이아 5나 골드나 지금상태에선 실력은 크게 차이 안나는거 같아요. 다이아2는 되야 다이아라고 부를만하고.. 시즌2 다이아는 다이아1부터..
13/08/06 09:45
시즌2 다이아 = 지금 다이아1 은 동의하는데, 다이아5나 골드나 실력이 똑같다는건 좀....
멀리 가신 것 같습니다 크크
13/08/05 13:34
멀록은 프로와서는 그리 똥싸더니만 아마에선 다시 깡패정글러가 되었더군요.
마치 1군선수가 2군가면 본즈놀이하는 그런 느낌이네요. -_-; 확실히 전보다 실력도 더 올라간 것 같구요.
13/08/05 13:41
듣자하니 무대울렁증이 좀 있다고 하던데요 크크 생각해보면 온라인 대회에서는 KT A 정말 잘했죠
iem에서 얼주부 이기고 불주부한테 2:1로 지긴했지만.. 용쟁호투 준우승하기도 했고 이래저래 아쉬운팀
13/08/05 13:34
다이아5는 플레1보다 못한 사람도 엄청 많아요.
다이아4 정도만 되면 4:5는 안질거 같긴 한데.. 다이아4에는 도전 안하나요? 물론 다이아4라고 눈이 안썩는건 아니지만 ㅜㅜ..플레보다 확실히 낫다라고 할려면 최소 다이아4는 찍어줘야 될거예요. 그리고 다이아 최상위권 유저들도 부캐 돌리는데 다이아4~5랑하면 쌍욕이나 한숨이 절로 나온다고하고..크 보통 다이아는 2~3티어 정도는 가야 그나마 다이아 같다고들 하더라구요. 그리고 위에 많은 분들이 말씀해주셨듯이 다이아1에서도 점수대별로 실력차가 엄청나다는 건 충격이죠. 또 제 아무리 오존이라도 챌린저급 다이아1최상위권 유저팀을 4:5로 이기긴 힘들거라구 봅니다 하하
13/08/07 22:40
제가 다이아1 상위권 사람들 방송 자주보는데
부캐 같은거 돌리면 100전내로 다이아 5까지는 찍더라구요 승률도 거으 70~80%급.. 확실히 다이아1 중상위권이랑 다이아5까지는 갭이 좀 큰듯.
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