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13/04/16 08:38
북미는 말자하 정글 어떤가요?
어제 이것저것 연습하다가 스누페가 생각나서 말자하 정글을 해봤는데 생각보다 좋더라구요. 특히 본문에서 언급하신 가장 HOT한 정글러3인방 카운터로 최고던데요. 노말 3판 돌려보고 랭겜 했었는데 탑 나서스, 정글 볼리베어였는데 꽤 잘큰 볼리베어가 1~2초컷으로 그냥 제압당해서 아무것도 못하고 그냥 녹더라구요. 나서스도 똑같습니다. 나서스한테는 말자하가 개목걸이 체우는 느낌입니다 크크크 트린은 원딜 물러왔다가 제압당해서 그냥 불사도 못쓰고 죽습니다 크크크
13/04/16 08:47
정글 가능 캐릭터를 볼때, 봐야할 두가지가
1. 궁극을 제외한 타겟형 CC나 논타겟형 슬로우및 CC의 존재유무 2. 캐리 유무 인데, 솔직히 말자하 정글은 메리트를 찾기가 힘드네요. 기본적으로 미드 말자하의 강력함을 뽑으라면 사실 궁의 채널링을 끝까지 쓰게 냅둘리가 없으니까 E와 Q의 데미지가 큰데, 정글 말자하가 E Q데미지가 높을 리가 없으니까요. 6렙에서의 갱킹 역시, 극적인 연계플레이가 아니거나, 라인의 점멸이나 스킬이 빠진 상황이 아니라면 굉장히 갱 성공률이 높은편도 아닐것같군요. 카서스 정글과 비슷한 느낌이 아닐까싶네요.
13/04/16 08:45
우디르는 어떤가요.
그리고 녹턴도 하고 있는데 승률이 너무나 안 좋습니다. 템트리가 어떻게 될까요? 위 두챔프가 손에 제일 잘맞는데 승률이 좋지 않습니다. 사실 손 리신이라 다른 챔프를 못해요ㅠ
13/04/16 08:52
우디르는 참 좋다고 봅니다만. 특히 최근 버프로인해 깨알같이 강해졌습니다. 다만 거북이폼이 이제 마나를 주지않는 다는점에서 생각보다 마나가 조금 아쉽게됬죠. 그러나 역시 우디르의 고질적인 문제점이라고 할 수 있는 확실한 갱킹력의 부제. 이게 좀 아쉽습니다. 이걸 커버하기위해 전 0/9/21 그리고 기동력의 장화끼고 E하고 달리면 신속의 우디르가 나옵니다. 점멸보단 유체화를 들구요. 다이아몬드프록스의 우디르 플레이를 보시면서 연구하시면 가능하다고 봅니다.
녹턴은 의외로 내가 하면 약하고 상대방이 하면 쎄다는 느낌이 강한 챔프인데, 녹턴의 강점은 정글링 속도를 바탕으로 한 빠른 레벨링 및 6렙이후 궁을 이용한 갱킹입니다. 6렙이후 갱이 성공하려면, 3렙-4렙갱때 미드나 탑의 점멸을 빼야합니다. 점멸이 빠져다 싶으면 궁쓰고 EQ면 거의 필킬입니다. 빌드 역시 여러가지 있는데 기본적으로 마드레드 ㅡ 광전사 군화 ㅡ 여기서 룬방벽이나 태양불꽃망토, 워모그 중 택일. 좀 흥했다 싶으면 Brutalizer을 가서 파괴력을 높이기도 합니다.
13/04/16 09:20
저는 실버지만 녹턴잡으면 그래도 초반에 적 정글이나 아군 미드탑 털리면서 망하더라도 역전시키거나 1인분 이상 하는경우가 반 이상인데..
다른건 모르겠고 저는 정글 돌때 천갑+5포션에 대신 룬을 공속 방관 방어 성장마저를 섞어서 12 10 13 +24 를 넣고, 공 21 방9를 넣습니다. 이렇게 하면 좋은게, 강타탈진을 들고 탑 3렙싸움에서 의외의 딜을 내뿜으며(천갑 5포면 기본방어가 53인데 탑 3일때 qwe가 하나씩 있어서 스펠실드만 잘 쓰면 거의 필승..)첫 바퀴 정글 이후에 마드레드타고 닌탑타기시작하면 굉장히 탱탱해 집니다. 저는 광전사는 잘 안쓰는 편인데, 녹턴이 정글을 돌 때 빼고 난전에서 공속덕을 보기가 쉽지 않습니다. 20%공속보다 10%기본뎀 감소가 아무래도 교전중 깊게 들어가는 녹턴에게 더 꿀같더군요. 대신 공속의 손해를 공 21트리로 메꾼다는 개념입니다. 제가 쓰는 녹턴의 경우 그래서 마드레드-닌탑-태불망-룬방벽(이건 서포터 템트리따라서..)-란두인 정도를 코어템으로 두고 운영합니다. 초반에 킬을 엄청 먹었다! 막 2렙미드찔렀는데 2렙 맞다이해서 그 킬 내가먹고 3렙 그대로 레드먹고 역갱갔는데 적 더블킬 내서 2킬 1어시 막 이런식이면 그냥 마드레드 광전사 브루탈부터 가서 궁돌아오는 순간 원딜이나 미드 찢어죽이고요. 이거 아니면 그냥 탱템 오라템 두르면서 적 미드/원딜 한타때 딜로스시키면서 cc 공포랑 탈진 적절히 걸어주고 진형 헤집어 주면서 어그로 끄는게 좋더라구요. 이렇게 하니까 처음 녹턴할때비해서 많이 편해진 느낌입니다.
13/04/16 09:02
요즘 게임을 예전같이 못해서 하루에 한게임 정도밖에 못하는데...
어느날 서폿과 정글자리가 남는데 제가 주로 쓰는 정글캐릭이 없는 계정이라서 망설이다 트린정글을 해보고 어?? 하고 좀 해보고 있는데. 괜찮은거 같습니다... 물론 제가 있는 구간에서요(대략 시즌2 금장 정도 실력대요) 승률도 괜찮고 이상하게 이기던 지던 제가 부자인 경우가 많습니다. 초반 카정이 말도 안되게 들어오면 모르겟는데.. 그런 경우는 드물고.어느정도 경험과 와드로도 대처되구요. 트린이 갱킹이 약하다고 하는데.. 적을 완전히 묶어버리는건 없어도 거의 확정으로 들어가는 w와 e추격이 의외로 초반에 통하는거 같구요. 그리고 이상하게 이기던 지든 초반에 완전히 망한 게임 말고는 상당히 제가 부자입니다. 정글링이 느릴줄 알았는데 벽을 넘어다니며 광역 공격을 하는e와 .틈틈히 하는 라인 클리어가 잘된다는 느낌일까요;; 초중반에 빨장후 스태틱만 가도 딜량이 상당히 괜찮더라구요... 마지막으로 트린 자체는 초반은 딜템 위주로 가서 종잇장이지만 궁 활용만 잘 해도 한타 때 어느정도 스킬들을 받아주는 탱킹이 되더군요.... 보통 이기고 있던 지고 있던 일단 갓 6렙 달았을때 소규모 한타가 벌어지면 보이는 구도가 유체화 쓰고 적진 난입 or e 진입 ->적 트린 점사 ->피보다 궁 잘쓰고 좀 휘젓다 유체화 빨로 도망 또는 e로 전장 탈출 그동안 나머지 팀원이 잉여가 아니면 한타 종결. 그런데 이 얘기를 다이아 친구에게 얘기하니 무슨 트롤이라고 하더라구요. 그런데 제가 있는 곳에서는 트린이 달려들때 스킬 점사를 안하고 빼면서 잡는 레벨은 아니라고 생각해서요. 마이 같은거 아니냐고.. 그런데 제 생각은 마이랑은 약간 다른거 같습니다. 마이가 한쪽으로 극단적으로 치우쳣다면 트린은 궁과 꼬꼬닭의 존재로 약간 반대쪽으로 간거 아니냐고. 물론 제 생각입니다...
13/04/16 09:08
글 정말 좋네요. 잘 읽었습니다.
저는 역갱 타이밍을 아직 잘 모르겠더라구요.. 흐흐 저도 정글을 주 포지션으로 삼고 이제슬슬 랭겜 배치고사를 볼까 하는데 주로 바이를 많이 하는 편이거든요 근데 주위에서 말리네요... 심해에선 신짜오가 짱이라고 ㅠㅠ 바이가 정글 사대천왕 어쩌고 소리도 들었던거 같은데... 신짜오가 더 좋나요...
13/04/16 09:39
바이같은 경우 전, 처음 나오자마자 정글러로 기대해봄직해서 바로 연구했습니다만, 최근, 신짜오는 사실 그렇게 자주픽이되는 캐릭이 아닙니다. 오히려 자르반이 더 자주픽이 되는 모습이 많이 보이는데, 여러 너프때문이기도 합니다만, 사실 쿨다운 너프가 상당히 큽니다. 신짜오 너프전을 플레이하신분들이라면 신짜오 스킬 쿨, 특히 궁의 너프후의 쿨다운이 꽤나 아프다고 보는데, 그래도 충분히 좋다고 봅니다.
바이같은 경우 Q를 맞췄을 경우 갱도 상당히 좋은편인데 궁이 한명만 맞추는, 아무리 원딜에게 쓴다고 손 치더라도 원딜에게 날라가던 도중 우리팀이 확실히 원딜을 잡아내지못하면 그 존재감이 상당히 약해진다는 단점이있죠. 따라서 연계가 중요합니다. 정글러로써 충분히 할만하다고 봅니다만, 6렙전에 게임이 끝나는 게임들에서의 경우 바이는 꽤나 약한모습을 보여주죠. 그러나 충분히 괜찮습니다.
13/04/16 09:30
제생각엔신짜오는진짜 안좋은것같아요. 실버3티어만 가도 와드무시갱이 안되니 갱을 안당하고 결국 정글링이느려서 잉여가되는..... 실버5만해도잘먹힌것같은데
13/04/16 09:44
심해에서는 그냥 몸빵좋고 시간 지나면지날수록 쌘친구가 좋다고 생각합니다. 녹턴 리신 이런애들은 초반이득이 커야하는데 심해는 힘들죠.. 그리고 시간이가면갈수록 힘들고요.. 그리고 점수가 낮을수록 빨리 끝내는법을 모르고 시간이 더 길어져요.. 그래서 볼베 짜오 문도가 가장 좋다고 생각합니다.
13/04/16 09:55
중국에서 밴카드로 등장한 정글 타릭은 확정스턴 빼고는 별로 좋은 점이 없을 것 같은데 어떻게 생각하시나요??
제가 서폿만 계속해와서 두번째 포지션을 잡아야 할 것 같은데 그나마 익숙한 서폿 캐릭인 타릭으로 정글을 시작해볼까 하는데요..
13/04/17 04:20
전 중국이 현재시점에서 롤에서는 최고라고 말할 수 있는 한 나라중 하나라고 보기때문에, 개인적으로 중국 팀들이 한, 잭스 정글, 알리스타정글, 타릭정글들은 다시 파고 연습해보는 편입니다. 타릭은, 알리스타처럼 약간 4드론 올인식 느낌보다는 좀더 안정적이고 타겟스턴이 있습니다만, 타겟스턴과는 별개로 느린이속과 작은 사정거리때문에 갱력에서는 그렇게 압도적이진 못하다고 봅니다. 다만, 그와는 별개로 알리스타보다 훨씬 정글링이 빠르고 안정적이고, 실제로 타릭이 서포터로 가고 룬방벽을 갖췄을때 그 탱키함을 기억한다면 정글 타릭은 훨씬 더 단단하겠죠. 그면에서는 괜찮다고 봅니다.
충분히 연구해볼만한 가치가 있다고 봅니다만, 제 개인적인 의견으로는 누누 정글보단 갱이 더 안정적이지만 정글링속도는 좀 느리고, 알리스타정글보단 빠르지만 갱이 좀 부족하다고 할 수 있겠네요. 더군다나 최근 미드라이너들이 워낙 갱을 잘읽고 라인을 확미는 플레이를 안하는걸 생각하면 거리 좁히는 기술이 없는 (ex) 자르반 깃창) 타릭이 스턴하나만으로 갱을 할 수 있을 만큼 쉽지는 않다고 봅니다. 그러므로 빠른 오라클로 확실한 갱을 노려보는 것도 좋은 선택일 수 있겠네요. 충분히 연구해볼만한 가치가 있다, 라고 봅니다.
13/04/16 10:00
실버4까지 떨어졌다가 금장 승급전 코앞에 두고있는데요. 노틸 생각보다 느리지않아요;; w3렙만찍어도
정글링 속도 레알 빠릅니다. 현재 30겜정도했는데 kda8.5 승률 87퍼입니다. 체력템이랑 w스킬조합도좋고 골렘영혼이랑 모빌만 신으면 협곡 휘젓고 다닐수있음;; 노틸다시 잡은이후로 바이 잘반 짜오를 픽하질않네요. 이니시도 좋고 한타땐 돌아가며 한방씩 툭툭 쳐주면서 딜로스유발시키기에도 좋고 스킬네개가 효율이 너무좋습니다. 생존. 도망가기에도 좋구요.꿀빠셔야함... 그리고 실론즈에서 샤코는 양학용입니다. 실력이 우위에있지않으면 샤코론 금장 못가요. 쉔은 말씀 하신대로 솔랭용은 아닙니다. 다만, 쉔잡고 오더 한다면 갓쉔모드.. 하지만필밴이라ㅠㅠ
13/04/16 10:14
저도 플레2 에서 노틸승률 8승2패인데 노틸이 무난하게만크면 엄청좋지만 캐릭 특정상 못크면 다른 타 챔피언보다 잉여오브잉여입니다.. 그래서 초반에 갱이나 적이 cs못먹게 꾸준히견제해줘야합니다.. cc기가 사기지만 몸이안되면 cc기 쓰지도못하고 녹아버려요..
13/04/16 10:07
요즘 나서스 파고 있는데요. E선마하고 있는데 맞는걸까요? E선마->W선마->Q선마 이런 식으로 하고 있고. 템은 마체테5포->정령석->현돌->똥신->빙하의장막->건틀릿->자벨->워모그 가고있어요7.
13/04/16 10:24
선수마다 특징이 있고 최근엔 안봤지만 MLG 때 인섹선수가 GG와의 경기에서는 E선마 이후 QW번갈아가면서 누르던데에 반해 다이아몬드프록스 선수는 E -> W -> Q가더군요. 저도 여러빌드 해봤지만 E->W->Q가 제일 좋은 것같습니다. 템은, 정령석 -> 신발업글 -> 솔라리 펜던트 -> 룬방벽 -> 워모그/란두인. 가고 있습니다.
13/04/16 10:26
자르반도 좋습니다만. 개인적으로 전 그렇게 선호하진않습니다. 여러가지 이유가있는데, 기본적으로 생각외로 갱력이 그렇게 뛰어나지않고 (와드를 무시한다는 점은 정말 무섭지만) 시간이 가면 갈수록 원딜에게 QE 그리고 궁쓰고 맞아죽는 고기방패밖에 안된다고 생각해서. 전 개인적으로 그렇게 잘하지도 않고 선호하지도 않습니다. 물론 매우좋은 픽입니다. 프로들이 가장 많이 쓰는 캐릭중하나니까요.
13/04/16 10:12
패치 후 노틸러스를 랭겜이랑 노말 합쳐서 15게임 정도 돌려봤는데
W쿨타임감소덕에 정글 속도와 안정성이 비약적으로 상승했습니다. 이속 때문에 시즌2의 갱으로 모든라인을 극초반에 멸망시키는 슈퍼플레이는 힘들어졌지만 그래도 85%정도의 성능은 돌아온듯 해요.
13/04/16 10:32
좋은 글 감사합니다. 정글 주로 가는 실버3 입장에서 정말 피와살이 되는 글이네요 ^^
저는 주케가 아무무인데 육식 만나면 우리편 서포터에게 꼭 와드 박아달라고 부탁하고 초반 조심해달라고 팀원들에게 부탁하고 역갱&렙업 위주로 가면서 한타를 노리는 방향으로 가는데 이런 한타지향형 정글은 어떻게 생각하시나요?
13/04/16 10:40
솔랭은 한타지향형 정글에게 참 잔인하죠... 우리팀에 딜을 넣을 줄 아는 사람들이 있다면야 한타지향형 챔프들은 정말 좋지만 그게 아니라면 참 스트레스받을 겁니다. 그럼에도 나는 한타지향형챔프가 좋다고 생각되시면 역갱위주로 플레이하시다가 6렙찍고 갱가시고, 그리고 드래곤 싸움을 노려보는게 좋아보이네요.
솔랭전사들은 드래곤싸움에서 5:4인데도 불구하고 5명이 드래곤먹고 있으면 4명이 도망안치고어정쩡하게 거리유지하는 경우가 많은데 그럴때 핑찍고 Q R 콤보로 묶어버리는 그런 플레이. 또 오라클을 먹어서 바론을 지운후 바론근처에 숨어있다가 붕대던지고 궁써서 3-4명 묶는 그런 플레이 위주로 하시면 충분히 괜찮아보이네요. 다만, 육식형 정글러나 할 것이지 왜 초식형하냐 라는 소리를 자주 듣게되는.. 현상이 일어납니다.
13/04/16 10:47
무지하게 쎄고 탱키하고 그렇더군요. 리신으로 레드먹고 카정을 갔는데, 상대방이 버프몹잡고있는데 풀피더군요. 개인적으로 밴합니다. 정말 상대하기 껄끄러운 챔프중에 하나라고 전 개인적으로 생각합니다.
13/04/16 11:24
마오카이, 스카너, 아직까지 그렇게 나쁜 정글러들은 아닙니다. 단점은 와드무시갱킹이 힘들다는 거지만, 충분히 플레이가 가능합니다. 모빌 부츠를 최대한 빨리사고, 밀리는 라인, 라인이 밀리고 우리팀이 좀 딜교환에서 진다 싶은 라인위주로 갱을 가면 충분히 괜찮습니다. 다만, 마오카이같은 경우 확실한 서폿형 정글이므로, 한타때 사실 그렇게 큰 힘을 발휘하지 못한다는 단점이 있죠.
프로들간의 경기에서야 마오카이 같은 정글은 나오기 힘들지모르겠으나, 솔랭에서의 마오카이 정글은 아직도 충분히 할만합니다.
13/04/16 11:30
스킬트리는 Q->W->E 선마로 갑니다. Q->E->W 도 괜찮고 E->Q->W도 괜찮아보이네요. 본인의 취향이 아닌가 싶습니다. 아이템은 마드레드까지 가고, 그다음 빌지워터 -> 스태틱 -> 몰락한 왕의 검 -> 인피 / 라위 (워모그) 정도로 보면 되겠네요. 다만, 정글 트린같은 경우 아이템이나 빌드보다 운영이나 갱킹이 훨씬 중요하시다고 봅니다. AD빌드 말고 AP도 아직 꽤나 쓸만합니다.
13/04/16 11:03
좋은 글 잘 읽었습니다.
쉬바나 성애자라 쉬바나만 하는데(8:2 수준으로 탑을 압도적으로 많이 가긴 하지만 정글도 갑니다.) 쉬바나는 자체 cc가 없어서 라이너의 스킬이 중요한 것 같습니다. 선픽이 탑 블라디, 미드 제이스...이러면 난감하더라고요.;
13/04/16 12:27
고대정령의 형상은.. 꽤나 쓸만합니다만, 그다지 선호하진않습니다. 개인적으로 정령석 상위 템이 과연 가격대효율이 좋은가에 대한 의문도 들어서. 얼음건틀렛은 정말 흥해서 최강이거나, 아니면 극후반 아이템이 아니면 안갑니다. 더군다나 Q가 크리가 터지는 지금 트포가 훨씬 낫다고 생각합니다.
13/04/16 12:22
역갱과 유령앞와드, 두라인 이상의 실력.
이 세가지가 요즘 정글을 하면서 뼈저리게 느끼는 부분입니다. 많이 공감가네요 흐흐 라인전 상성만 괜찮다면 초중반 강캐로 미드탑, 특히 미드를 좀 밀어주고 7분 버프타이밍부터 상대방의 정글을 파괴하는 방식으로 주로 선호하는데 그 타입에 잘맞는 챔프가 뭐가있을까요? 전 이동기가 좋고 맞다이에 강한 리신과 바이를 애용하고있습니다
13/04/16 12:41
맞다이, 상대방 정글을 파괴하고 나도 가난하고 너도 가난하다라면 방템만 두루박어도 쎈 카정의 달인인 쉬바나나, 맞다이 최강자중 한명인 우디르. 등등. 좀 메타에서 벗어난 정글러도좋습니다. 문제는 카정의 핵심은 우리팀이 얼마나 잘 맞춰서 따라와주느냐/ 상대방쪽으로 얼마나 라인이 밀려있느냐 이므로. 사실상 핵심은 팀간의 커뮤니케이션과 미니맵을 보는것입니다.
13/04/16 13:25
경험으로인한 동선예측 그로인한 역갱 성공률 이게 정글러에게 가장 중요한거 같습니다
그래서 레이팅 차이나는곳에서 무슨 캐릭을 하든 역갱 2~3번 하면 캐리하는 그림 나오는거구요
13/04/16 13:36
오 좋은글 감사합니다.
최근 천상계 관전 몇 경기 해본 바 람머스도 잘하면 진짜 헐 대박 소리가 절로 나오던데 람머스 팁은 뭐 없을까요..
13/04/16 15:48
아직 랩 30도 못찍은 유저지만 정말 많은 도움이 됐습니다.
좋은 글 감사드려요. 너무 초보적인 질문이라 좀 그렇긴 한데..와드 무시 갱이라는 게 어떤 걸 말하는 건가요?
13/04/16 16:06
가령 탑으로 예를 들면 탑오는 입구에 와드가 한개있다고 가정을 해보면
자르반 바이 부류의 경우 eq와 q를 이용해서 부시로 넘어오고 리신은 와드를 통해 넘어옵니다. 그러면 와드는 있지만 와드가 무시되었고 갱각을 잡아볼수있는거죵
13/04/16 21:37
아...시즌2때 스카너정글로 진짜 캐리했었는데... 시즌 3되면서 도무지 못하겠더군요 ㅠㅠ
리신, 샤코살면 정글많이 가는데.. 요즘 도마뱀장로 스카너가 땡겨서 한번 다시 해볼까하는데 어떻게 생각하시는지 ...
13/04/17 04:15
도마뱀장로 스카너는 그렇게, 좋아보이진않네요. 개인적으로 스카너의 핵심은 이속 및 궁, 그리고 플래시 세가지라고 생각하기때문에, 슈렐리아, 기동력의 장화, 두가지를 최대한 빨리 갖추려고 노력합니다. 개인적으로 스카너를 그렇게 자주하는 편은 아니라 잘모르지만, 궁때마다 확실히 하나를 끊는다는 마음가짐으로 플레이하시면될듯합니다.
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