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Date 2024/03/09 10:58:55
Name 대추나무
Subject [일반] 민주당은 어떤 계산으로 진보당과 선거 연대를 했을까요? (수정됨)
민주당 위성정당' 더불어민주연합'에 참여한  진보당은
2014년 헌재가 '폭력 혁명으로 북한식 사회주의 실현을 목적으로 한 위헌 정당'이라며
해산 명령을 낸 통합진보당의 후신이라고 거의 모든 국민이  알고 있습니다.

그리고 더불어민주연합 비례대표 당선 안정권에 진보당측 인물로 장진숙, 손솔,정종덕이 들어가 있는데
장진숙은 국가보안법 위반 혐의로 수배를 받았었고,  전종덕은 강제 해산된 통합진보당 후보로 19대 총선에 출마한 적이 있고
손솔은 내란선동 등으로 유죄가 확정된 이석기 전 통진당 의원의 석방과 사면복권을 주장해왔습니다.
또, 민주당 지역구에서도 진보당 몫으로 몇 곳 공천을 준다고 하고요.  

당연하게도 국민의힘당에서는 연일  민주당이 반국가 세력의  숙주가 되고 있다고 비난하고 있고
반면 민주당은 부인도 못하고 묵묵부답으로 일관하며 변변한 대응을 전혀 못 하고 있습니다.
선거의 승패는 결국 증도 표심인데 민주당은 도대체 무슨 계산으로 진보당과 선거 연대를 했을까요?

정말 알고싶습니다.
제가 억지로 짜낸 답은 대통령이 됐을 때 북한과의 대화를 원할하게 하기 위해서 인데
말도 안 되는 이유죠?  헐~~

+'진보당 측 표 수가 어느 정도는 된다. 비난 받아 깍이는 표 수 보다는 그들과의 선거연대가 이득이다'
이 생각도 했었습니다.


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개가좋아요
24/03/09 11:04
수정 아이콘
조국싫어하는데도(최근 약간 싫어함이 없어지긴 했지만) 민주당 비례정당 찍느니 조국신당찍는게 나은 상황이 되었어요.
라멜로
24/03/09 11:04
수정 아이콘
(수정됨) 정치인들이 담백하게 상식적인 일만 추구하면 좋겠지만
현실은 그렇지 않죠

민주당도 종북같이 소위 극좌 비정상 진보 세력에 어느정도 엮여있고
국힘도 뉴라이트 우파유튜브 등등의 극우 비정상 보수 집단에 어느정도 엮여 있습니다

정치적 지형이 양측에게 비슷하면 이런 걸 티를 잘 안 내요 중도층에게 지지를 받아야 하니까
그런데 지금 정치 지형에서는 민주당이 어떻게 봐도 이길 상황이니까 대놓고 티 내면서 지분 챙겨주는거죠
대추나무
24/03/09 11:11
수정 아이콘
(수정됨) '지분 챙겨주는 거'까지는 그런가? 하며 인정하겠는데 '민주당이 어떻게 봐도 이길 상황이니까'는 동의 안 되네요.^^
마바라
24/03/09 11:20
수정 아이콘
장종덕 공약인
상속재산 30억원 이상에 상속세율 90% 부과가
논란이 되고 있더군요

왜 저런 사람들을 확정적으로 국회의원을 만들어줘야하는가는 참..

이재명이 진짜 경기동부랑 뭐가 있는건가 하는 의심만 드네요
개가좋아요
24/03/09 11:24
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피지알의 민주당 지지하시는분들 이야기 들어보면 아닌거 같더라구요. 제가 생각해도 그냥 민주당 비례정당으로만 하면 이재명 입맛대로 뽑을수 있지 않나요? 근대 뭐 저도 잘 모르니
대추나무
24/03/09 11:25
수정 아이콘
저거는 이재명 개인 뜻만으로 할 수 없어요. 당 소속 국회의원 및 당 지도부 다수의 동의가 있어야 합니다.
24/03/09 11:29
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근데 대충 당이 이재명 의지대로 굴러가는 거 아닌가요? 지금 공천받는 사람들 명단이 그렇다던데.
베라히
24/03/09 11:32
수정 아이콘
이재명은 0.5선 의원이라서
생각보다는 힘이 떨어집니다.
오라메디알보칠
24/03/09 12:04
수정 아이콘
이재명의 의지대로 했으면 선거제 투표로 결정하자고 말을 꺼냈을 때 투표를 진행했겠죠.
물러나라Y
24/03/09 16:14
수정 아이콘
그러기엔 비명, 반명의 단수 공천이 매우 많아서요. 정확히는 당원들의 의지는 180석 줬는데도 아무것도 못한 현역의원들 다수 교체였고, 실제로 지금 무능한 다선들 상당수가 경선을 통해 교체되고 있습니다. 참고로 말씀드리면, 대선 끝나고 민주당 당원가입이 두배가 늘었고, 그 사람들이 이번에 권리당원으로써 사실상 처음으로 경선에 참여하고 있는거라, 당원들이 이재명이라는 플랫폼을 이용해서 공천 중입니다. 국힘처럼 비대위원장 15%가 있는 것도 아니구요.
마바라
24/03/09 11:34
수정 아이콘
따라서 그냥 이재명으로 표현했지만
지금 당권을 잡은 친명그룹에
경기동부로 표현되는 급진좌파 세력이
꽤 큰 영향력을 미치고 있는 상황으로 의심되는거죠

저번 총선에서는 외형적으로 통진당 계열과는 선을 그었는데
어떻게 이번에는 비례 3석+지역구 1석을 주는 결정을 했는지
물러나라Y
24/03/09 16:11
수정 아이콘
그런건 전혀 없고, 그랬다면 이미 성남시-경기도를 거치면서 경기동부 사람들이 박혔어야 하는데 그런 거 없죠. 녹정당이 민주당과 연합을 거부하니 진보당과 연합했을 뿐입니다.
24/03/09 11:23
수정 아이콘
아 조국신당 지지율이 계속 오르는 이유가 있었군요
카케티르
24/03/09 11:25
수정 아이콘
문재인 대통령이 이석기 사면 복권 안해준가 보고 진짜 머가 있나 싶습니다

결과는 봐야 아는거지만 민주당 비례가 실패하게 된다면 전 진보당과의 연합을 꼽고 싶네요

보수쪽에서 공격하는 사당화의 좋은 먹잇감일 뿐입니다
24/03/09 11:25
수정 아이콘
국힘만 너무 너프하면 재미가 없으니 국민에게 '까다로운 선택지'를 제공하려는 거겠죠
빼사스
24/03/09 11:35
수정 아이콘
조국 혁신당 지지율이 오르는 이유죠. 민주당 지지자들도 비례는 조국 혁신당 밀어주자고 할 정도로 진보당에 대한 비토가 확실하지요. 다만 민주당 입장에선 녹정당하고 연대가 어려운 상황에서 이미 전주에서 한 번 양보를 한 적이 있고 파이터 역할을 했던 진보당을 버리기 아쉬웠을 겁니다. 더군다나 진보당은 울산 등 노동자 노조쪽에 강한 힘을 받는 곳이기도 하고요. 울산 자리 1석 비워주고 비례 3석 비워줌으로써 전국 지역에서 지역 후보를 낼 수 있고, 2~3% 지지율을 뺏어갈 수 있는 화근을 제거했다는 측면에선 이득인 측면이 있는 거겠죠.
대추나무
24/03/09 11:41
수정 아이콘
민주 지지자들의 조국혁신당 지지 이우는 진보당 비토 보다는
조국에 대한 측은함+ 화끈한 윤정부 공격력이 더 크다 봅니다.
마바라
24/03/09 11:46
수정 아이콘
조국에 대한 측은함이 있겠지만
민주당 지지자들도 통진당 진짜 싫어합니다

조국혁신당이 비례가 높게 나오는 이유는
분명 진보당 비토가 있습니다

우리 표를 진보당 국회의원 만드는데 주지말고
민주당 국회의원 만드는데 주자는 마음이죠

이낙연은 이재명과 갈라섰지만
얼마전에 이재명이 조국 손잡고 함께 승리하자고 했으니
이재명 지지자들도 조국혁신당 찍는데 큰 부담도 없고
서지훈'카리스
24/03/09 22:44
수정 아이콘
비례를 3개나 줄 이유가 있나요
아무리봐도 악영향만 큰데
김건희
24/03/09 11:47
수정 아이콘
외계인이 쳐들어오면 일본과 손잡고 싸워야 한다는 논리랑 비슷하지 않을까요?
아찌빠
24/03/09 11:54
수정 아이콘
민주당 입장에서 선거공학적으로 이득이 있다고 판단했으니 진행했겠죠,

지역단위 선거는 접전지역의 경우에 상당히 적은 표차로 당락이 결정되는 경우가 많습니다. 저런 군소정당은 지역에서 당선시킬 힘은 없으나, 민주당후보 떨어뜨릴 힘은 가지고 있습니다.

손익계산후에 진행하는 일이겠죠.
그럴때마다
24/03/09 11:56
수정 아이콘
저 세명 국회 들어오는게 큰 문제냐? 하는 사람도 있던데요 뭘 크크
베라히
24/03/09 11:56
수정 아이콘
아마도 지역구 의석에서 표를 더 얻기 위한게 아닐까 생각합니다.
병립형을 포기하는 바람에
비례의원들에 대해서는 손을 놓은 것 같아요.
대추나무
24/03/09 13:41
수정 아이콘
지역구만 봐도 진보당 표 흡수도 있겟지만 , 중도표 상실도 있을텐데
24/03/09 11:57
수정 아이콘
딴 이야기이긴 한데 조국혁신당의 비상의 반사작용으로 개혁신당 새로운미래 등등은 묻히고 있는게 크크크크크크
타마노코시
24/03/09 12:00
수정 아이콘
민주당의 지금 텃밭이라고 할만한 지역은 호남-제주가 전부인데 이쪽 의석이 31석입니다. TK+PK가 65석인 것과 비교하면 절반 밖에 안되죠.
그런데도 민주당이 1당이 되었던 이유는 수도권에서의 선전이 큽니다. 그러나 그 수도권이라고 하는 곳은 우세 지역일 뿐 3~5% 내외에서 당락이 결정되는 지역이 엄청 많죠.
이전 총선들을 보더라도 군소 진보정당의 득표율은 2~3% 정도가 나옵니다. 이러한 정당이 정의당 1개면 모를까 진보당 등 여러 정당이 나오게 된다면 생각보다 접전지역에서 넘어가는 것이 많은 상황이라고 볼 수 있습니다.
그럼 정의당은 왜 연대 안하냐고 한다면 정의당은 노회찬 의원이 떠난 이후에 민주당하고 디커플링이 많이 되어 있으며 지지자들끼리 반목이 상당히 심합니다. 그래서 연대를 한다고 하더라도 양쪽 다 교차투표를 하지 않고 있죠. 그러다보니 진보당과는 지역구 경쟁력을 위해 지분을 내어주고 정의당한테는 내어주지 않는 것이라 봅니다.
베라히
24/03/09 12:03
수정 아이콘
이번에는 민주당이 연대를 하자고 제안을 했는데
정의당이 거부를 했습니다.
체크카드
24/03/09 12:24
수정 아이콘
비례를 거부한거지 지역구는 협의한다 했습니다
심상정은 자기 지역구는 빼달라고 한거구요 안해도 둘중하나가 이길테니
오라메디알보칠
24/03/09 12:09
수정 아이콘
민주당 내에 이탄희와 뜻을 같이하는 이상론자들이 엄청많다는 뜻이죠. 민주당 덕에 의원 뱃지 달고 칼을 꽂는 조정훈 같은 자를 보고도 그래도 다수가 의회에 있는게 좋다는 사람들이요.
조국신당은 한동훈 덕분에 지지율이 오르는거라 보고 있습니다. 민주당과 동지는 아니지만 같은 결이라고 생각하는 사람들이 많다는 뜻이기도 한데 과연 그럴까?는 나중을 봐야죠 크크
국수말은나라
24/03/09 12:16
수정 아이콘
조국신당이 뜨는 이유
1 김건희 보니 조국이 억울하다
2 윤석열에 당한 사람 즉 정권심판의 선봉장
3 이재명의 민주당은 싫고 민주계열이 갈 곳(이낙연은 구태)

이 세가지 같은데 민주당 내 임종석도 남았기에 유의미한 성과 생기면 8월 전당대회 기점으로 다시 합칠수도 있습니다

결국 조국혁신당은 민주당 표를 상당히 흡수할 것이고 그 피해는 민주당의 위성정당 쪽으로 갈 듯 합니다

개혁신당은 국힘과 중도를 빼앗아와야하는데 그게 잘 안되니 답보 상태 같구요
밤수서폿세주
24/03/09 12:24
수정 아이콘
국힘도 민주당도 조국도 못 뽑겠으니 개혁신당 비례명단 좀 훑어보고 아니다 싶으면 선거날 놀러가야겠네요.
파란사자
24/03/09 12:29
수정 아이콘
총선은 북일전?
페로몬아돌
24/03/09 12:37
수정 아이콘
1번 찍고 비례는 준석이나 줘야 겠네요 크크크
24/03/09 12:38
수정 아이콘
NL들 대중조직력이 끝내주죠. 10만 당원이라는 진보당 순수 NL들만 생각할 게 아니라 친NL 성향의 민노총, 전농 등 거대 대중조직들 까지 따지면 엄청난 숫자구요. 이들을 민주당 당내 경선에 동원한다면 총선에서 좀 손해보더라도 힘들게 박스떼기 하는 거에 비해 엄청 싸게 먹히는 거라고 생각하는 거죠. 최근 이재명의 민주당이 하는 짓거리들이 다 이런 거 아니겠습니까? 당장의 총선 승리, 정권교체의 확률을 높이기 보다는 당 장악이 일단 우선 목표고 그 다음에 가서야 '그래서 윤석열 지지할 거야?, 국힘 찍을 거야?' 오직 이 전략 하나로 선거 이겨 보겠다는 거 아니겠습니까?
요키와 파피용
24/03/09 14:11
수정 아이콘
민주노동당 테라포밍을 성공적으로 했고 이젠 민주당이 다음 먹이겠지요
24/03/09 14:32
수정 아이콘
전 개딸들의 정체가 궁금하더군요. 들이는 시간과 열성을 보면 순수 지지자들 같진않고 최소 윗선은 그 분들 아닐까 싶네요
24/03/09 12:40
수정 아이콘
1번 찍고 비례 준석이 많을지
2번 찍고 비례 조국이 많을지
이것도 왠지 후자가 훨씬 많을듯요.
국수말은나라
24/03/09 13:10
수정 아이콘
1은 국힘꺼 뺏어야하는데 대놓고 종속정당이 있으니 어렵고
2는 이미 민주 위성당이 미니 통진당이니 훨씬 많이 받을 예정

2의 승이라고 봅니다 오히려 화성 동탄 쪽에서 지역구 이기길 바래봅니다
척척석사
24/03/09 15:21
수정 아이콘
1은 이미 망한거같은데요
밖은춥다..
24/03/09 12:48
수정 아이콘
(수정됨) 얼마나 이재명이 정무감각이 없는지를 보여주는 하나의 단초이자, 본인이 높은 자리에 있을때 어떤 본색을 드러낼지 알 수 있는 사실들이죠.
중도층이 일련의 비호감을 유발한 이재명의 행동에 더해 이런 행동들을 보고 어떻게 생각할까요? 저 사람은 절대 대통령이 되면 안 되는 사람이라고 생각할 겁니다.
개가좋아요
24/03/09 13:05
수정 아이콘
에고 댓글을 지우는 바람에 소중한 덧댓글이 지워졌네요 죄송합니다 ㅠㅠ
24/03/09 13:12
수정 아이콘
ㅠㅠ 열심히 썼는데 복사해서 쪽지라도 보내주실 수 있으신지요.. 정제해서 다시 쓰죠 뭐..
개가좋아요
24/03/09 13:13
수정 아이콘
ㅠㅠ 죄송해요 일정부분 밖에 안나오더라구요 방법이 혹시 있나요?
24/03/09 13:01
수정 아이콘
이번 만은 민주당 비례 못주겠네요.
이정희 시절에 통진당 묻어서 두 번이나 선거말아먹어놓고 무슨..
개가좋아요
24/03/09 13:08
수정 아이콘
(수정됨) 개인적으로 용혜인을 싫어하지만 그것보다 진보당과 손잡는건 진짜 충격을...
이재명은 문재인이 가지지 못한 추진력과 윤석렬이 가지지 못한 디테일을 둘다 가질수 있어서 기대하는데 주변이 저러면...
24/03/09 13:20
수정 아이콘
딱 시장이나 도지사 감이라고 봐요.
정치력이 적게 필요한 자리에서는 그 추진력이 발휘되는데
정치적 판단이 필요한 자리에서는 여지없이 똥볼을 차고있죠.

메인 스트림에서 본인의 정치적 기반이 워낙 약한지라 생존에 위협이 되면
명분이 없는 행동을 너무 많이 한다고 해야되나..
진보당의 고정표 1~2%를 가져오고 싶었다 밖에는 해석이 안되죠
개가좋아요
24/03/09 13:25
수정 아이콘
네 말씀하신거 다 맞는거 같습니다. 근대 그렇게 된 원인이 혹시 법적리스크에 대한 정치적 공격 때문인가 생각이 들어서요. 만약 법적리스크가 사라지면 괜찮아 질려나?? 하는 생각은 있습니다. 저도 첨에는 뉴스보고 이건 관련없을수 없다 생각했는데 아직까지 잡혀가지 않은거 보니 과도하게 공격하는건가? 잘모르니 그런생각도 들더라구요. 사실 유권자가 개인의 사정을 이해해줄 필요는 없는데 워낙 정치권에 기대할만한 사람이 없다보니 ㅠㅠ
24/03/09 13:35
수정 아이콘
무죄가 나온다면 정권 멸망이라 뭐가 걸릴지는 모르겠지만 뭐라도 유죄는 나오리라 봅니다.
어찌됬건 판단력에 장애가 생기고 있는 건 맞는거 같아요.
특히 벙찐거는 단식 중에 체포동의안에 부결 요청한거네요.
뭐 본인은 그 만큼 억울하다는 거겠지만 큰 정치를 하겠다는
대선후보급 정치인의 행보는 아니었다고 봐요.
더 큰 정치를 하려면 본인이 들어가더라도 그걸 추진력으로 총선을 이기자는 메시지를 냈어야죠.
개가좋아요
24/03/09 13:36
수정 아이콘
네 말씀하신 내용을 보고 생각해보니 대통령이면 얼마나 많은 심각한 사안들이 있을텐데 문제해결 방식이 저러면 높은자리 가면 안되죠. 생각이 정리가 됬습니다.
24/03/09 13:12
수정 아이콘
붙어먹을 곳이 없다고 저 집단이랑 붙어먹고 비례표달라고 하면 당연히 쌍욕이 나올 수밖에 없죠..
샤르미에티미
24/03/09 13:23
수정 아이콘
진짜 개인적으로는 뽑을 곳이 없네요. 차악을 뽑는 거라는 말로도 답이 없을 지경입니다. 근데 뭐 미국도 다수의 유럽 국가도(+일본) 답 없어 보이니 이게 스탠다드인 건가 하는 생각도 들고요.
쿼터파운더치즈
24/03/09 13:32
수정 아이콘
진짜 최악의 수라고 생각합니다 지역구는 저한테 와닿는 공약 하는 사람한테 줄거라 정당투표만 남았는데
조국혁신당은 절대 뽑을 생각 없고
제 개인적인 성향은 국민의힘과는 조금 거리가 있어서 진짜 어지간하면 더민주 표 주려고 했는데 진보당 연합 순간부터 나가리되었습니다
제 주위 또래에 저랑 비슷하게 생각하는 분들 생각보다 많더라구요
개혁신당 주거나 의미없다 생각되면 저번 대선처럼 무효표 넣을거같네요....
개가좋아요
24/03/09 13:34
수정 아이콘
말씀대로 최악인거 같아요.공략보고 뽑을거지만 민주당 공약을 함께하는 다른 당들이 도와줄거라는 보장도 없으니 일단 민주당 비례연합당은 무조건 배제하고 생각하게 되더라구요.
24/03/09 13:41
수정 아이콘
(수정됨) 마침 조국혁신당이나 개혁신당같은 제3의 선택지가 있으니 사실 민주비례연합 안 뽑는건 주저할 필요조차 없죠.
문제는 저 3명은 무조건 당선 확정이라는 점..크크

민주당이나 이재명 개인 지지하시는 분들도 이런식으로 하면 난 너가 높은자리 올라가도 지지 안하겠다는 의사 표출할 필요가 있다고 봅니다. 어차피 국힘 빼고는 죄다 반윤이니..
이게 오만한건지 멍청한건지 모르겠습니다. 사견으로는 둘 다인거 같습니다만..
24/03/09 13:34
수정 아이콘
아직도 북한 신경쓰는사람 있나요?
이만갑보는 어르신들이나 국힘지지자들 말고는 북한에대해서 아무생각 없을거같아요
맥스훼인
24/03/09 13:41
수정 아이콘
(수정됨) 똑같이 일본으로 변환 가능합니다
아직도 반일하자는 사람 있나요?
김어준 보는 사람들이나 민주당지지자들 말고는 반일하자는 사람은 없을거 같아요.
와 같죠
지지자들 입장에선 별 의미 없는것 같겠지만 의미가 없진 않아요
김은동
24/03/09 13:48
수정 아이콘
이 댓글에 무릎탁 치고 갑니다..

어차피 수십년 전의 인물인 이토히로부미를 이야기 할떄 분노하듯이
북한 이야기할떄 분노하는 사람들도 있을수 있는거죠.
24/03/09 13:47
수정 아이콘
저런 애들이 제도권에서 없어졌으니까 눈에 안 보이니까 종북세력에 대한 아무 생각도 없어진거죠. 쟤들이 원내진입하면 많은 생각이 생기죠...
24/03/09 14:01
수정 아이콘
그 어르신들과 국힘지지자 나라의 삼분의 일이 넘습니다.
24/03/09 14:17
수정 아이콘
국회에 입성해서 실제로 액션을 하는게 크니까요.
툭툭 건들거든요
우리가 작년까지 홍범도 장군 동상의 거취에 아무런 신경도 안 쓰고 있던거랑 비슷합니다.
24/03/09 14:00
수정 아이콘
전라 경상도 강원도 제외하고 캐스팅보트지역인 수도권과 충청도에서 1%라도 더 얻어볼려는것 같다는 전략으로 보입니다.
사실 야권이 승리하기를 바라지만 냉정하게 이건 제대로된 전략인가? 에 대해선 의문이긴 합니다.
특히 리얼 캐스팅보트 지역인 충청도가 과연 온전히 받아들일것인가는 흐음...
24/03/09 14:03
수정 아이콘
이건 민주당 지지층에서도 도저히 이해 못 하죠.
애초에 그냥 욕먹더라도 병립형 갔으면 생기지도 않을 문제인데 왜 굳이 병립형 가서 진보당이랑 연합을 하는지 알 수가 없습니다.
24/03/09 14:10
수정 아이콘
제 생각엔 윤정권 조기종식이 총선 이후 이어질 즉각적인 목표여서 그럴 것 같습니다. 민주당은 기본적으로 거대양당으로서 중도 표심도 신경써야 하기 때문에 대놓고 말은 잘 못하지만, 조국혁신당이 내걸은 캐치프레이즈가 제 1순위일 가능성이 큽니다. 범야권 연합으로 의석 하나라도 더 확보해서 200석 이상을 노리려 하는거에요. 총선 끝나면 개혁신당과 새로운 미래에도 분명 손 내밀겁니다 산술적으로 200석 이상이 나온다면.
24/03/09 14:26
수정 아이콘
옳다 그르다를 떠나서 상식적으로 어떻게 이런 생각을 할 수 있죠? 윤정권 조기종식, 200석이 목표면 중도층 표심을 잡아야 하는데 진보당, 조국이 등장하는 건 중도층 표심을 잡아 윤석열 심판이니 뭐니 이런 거 하겠다는 거 보다는 그냥 강성 지지자들(친명과 친문) 사이의 내부 권력 싸움이 중하다는 거잖아요. 중도층을 진보당, 조국으로 잡을 거에요? 강성 지지자들도 '수박'들한테 당내 권력 내주느니 차라리 윤석열과 국힘에 총선 몇석 내주는 게 낫다고 생각하니 저런 꼴 봐주고 있는 거일테구요.
24/03/09 14:32
수정 아이콘
범야권연합 (진보당 조국혁신당 개혁신당 새로운미래 녹색정의당) 을 이뤄서 얻는 의석이, 연합을 이룬 것에 불만이 있어서 국힘한테 뺏길 중도표로 인한 의석보다 많다고 계산이 내부적으로 나오지 않았을까 싶어요. 그건 상식의 개념보단 내부 여조 돌려서 나온 숫자에 기반한 결과가 아닐까 싶어요.
라이엇
24/03/09 14:12
수정 아이콘
민주당의 목표는 대한민국의 붕괴인가요.
물러나라Y
24/03/09 16:05
수정 아이콘
국힘처럼 실시간 붕괴는 아니니까요.
바밥밥바
24/03/09 14:40
수정 아이콘
생각하시는것 보다
진보당을 친북이라 좋아하는 사람은 매우 적고
진보당을 종북이라 싫어하는 사람도 매우 적습니다
정당 지지율만 봐도 알 수 있죠
그냥 지역구에서 뗑깡놓을 가능성 줄이고
연합정당을 통한 추후 국회에서의 협치에 대한 여지를 위해 하는것 뿐입니다.
그렇게치면 국민의힘으로 넘어간 조정훈의원 먼저 욕을 먹어야죠
푸른잔향
24/03/09 15:00
수정 아이콘
생각하는 것보다 진보당을 종북이라 싫어하는 사람이 매우 적으면

조국혁신당으로 넘어간 민주당 비례표가 말이 안됩니다

진보당을 종북이라 싫어하는 사람은 보수~중도~진보 가리지 않고 많고 그건 유의미한 투표율을 가지고 있습니다
바밥밥바
24/03/09 15:09
수정 아이콘
(수정됨) 조국혁신당으로 넘어간 비례표는 열혈반윤들이 대부분이라는게 여조에서 나오고 있습니다.
민주당이 중도 포지션 먹기 위해 반윤 메세지를 강하게 못하는 카타르시스를 조국혁신당이 전부 획득하고 있죠.
실제로 조국혁신당 지지층 대부분이 40~50대인것도 그 증거구요
진보당 비토랑은 큰 상관이 없습니다
물러나라Y
24/03/09 16:09
수정 아이콘
222 정치 공학적 계산에서 진보당 계열의 땡깡 덕에 어쩔 수 없는 선택이라 보여집니다.
진보당이 수도권에 후보를 내게 되면 손해보는 정당은 민주당이죠. 무슨 여기에 민주당과 이재명이 종북을 좋아해서 체재를 뒤집네 마네 얘기가 나오는 것은 그저 까기 위한 수단에 불과할 뿐이구요.
24/03/09 14:52
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국방은 보수다 이야기 나오는 것에 90%는 종북집단 때문이라 봅니다. 국힘이 친일 이야기 나오는 뻘소리와 발언 꼬투리 잡기에 비해 저 분들은 종북을 위해 온 한몸 바친분들인데요
24/03/09 14:57
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민주당 지지자 분들은 눈치껏 비례는 조국 신당 찍는다던데 진보당한테 절대 표 못 준다고 제 주변 민주당 지지자 지인들도 다 그러더라고요.
푸른잔향
24/03/09 15:02
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조국이 종북보다는 낫죠
척척석사
24/03/09 15:25
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아니 크크 그렇게 보면 또 그러네요 둘만 놓고보면
양심없는놈 vs 석기 하면 석기한테 지기는 어려울듯
24/03/09 15:30
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진보당을 국힘이나 조국세력보다 낫다고 하시는 분들도 소수 계시던데 정말 단 하나도 공감 안됩니다.
아무리 두 세력이 욕먹어도 진보당보다는 몇십배는 선녀입니다.
24/03/09 15:43
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조국 진짜 싫어하지만 이건 정말 동의합니다...
조국이 종북보다 몇배는 낫죠.

종북이든 친일이든 우리나라는 양쪽 다 실재하고 있는게 정말 문제입니다;;
20km완주가자
24/03/09 16:21
수정 아이콘
조국 vs 종북이라니 이건 게임이 안되네요
24/03/09 16:24
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조국이 여러모로 비교 우위가 많네요.
한동훈/윤석열 비교해도 더한 놈들인데도 기소 조차 안되고.
이준석과 비교해도 말도 안되는 지지율 차이.
종북이랑 비교해도 그렇고. 정의당과 비교해도 그렇고.
손꾸랔
24/03/09 16:37
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선거공학을 떠나서도 민주당은 계속해서 진보세력까지 끌어안는 범진보 큰형님 포지션을 보여주려고 해왔죠. 진보계열과 철의 장벽을 쌓으면 당장에는 유리할지 몰라도 국힘과 더불어 보수계열 정당으로 묶여버리고 시세에 따라서는 양쪽에 끼여 자칫 국민의당 꼴로 진행할 수도 있는거니까요.
율리우스 카이사르
24/03/09 20:26
수정 아이콘
음 일리가 있는 말씀이긴 한데, 개인적인 추측으로는 우리나라는 급격한 좌경화보다는 우경화가 가능성 더 높을거 같아요.

그래서 걍 윗분들 말씀대로 그런 차원보다는 서로 양극화 되면서 편가르기가 심해진게 아닌가 싶어요
안티프라그
24/03/09 19:41
수정 아이콘
결국엔 2찍은 못하니 종북찍을래 조국찍을래 선택지가 2개네요
예수부처알라
24/03/09 19:49
수정 아이콘
진보당 비례+비례2선 꼬라지는 어차피 보게 되겠지만
제 표로 만들어주고싶진 않아서...
24/03/09 20:35
수정 아이콘
비주류 출신 이재명이 자신의 단단하지 못한 입지 때문에 외부에서 자신의 세를 만들기 위해 부른 게 아닌가 추측합니다
뿌엉이
24/03/10 10:28
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(수정됨) 전혀 이해가 안되는 일이죠 지지율이 1퍼도 안되는 정당들을 모와서 연합비례을 해서 민주당 표을 나눠준다?
어떻게 하면 선거을 질지 창의적으로 생각해서 나온 결론이 아니면 개인적으로 전혀 이해을 못하겠습니다
민주당에 이익이 1이라도 있는 행동이 아닌데 민주당 무슨 큰형님 역활 했다는데 과거에 저렇게 퍼준적이 없습니다
그럴 이유도 없고 해서도 안되죠 왜 민주당 지지를 다른 사람한테 나눠주죠?? 이건 나쁘게 보면 민의을 왜곡하는거에요
일종의 끼워 팔기고 선거에 이런 행위는 되도록 안하는게 좋습니다 실익이라도 있으면 그려러니 하지만 실익이 없잖아요
정체 불명의 저 진보단체들은 전혀 국민의 지지를 못 얻는데 그거 큰형님 역활해봐야
욕만 먹지 무슨 소용이 있습니까? 과거에 정의당과 연합할때는 노회찬 심상정 간판에 당 지지율이 있어서 설득력이라도 있었는데
이번에는 정말 이해가 안되더 군요
24/03/10 16:01
수정 아이콘
일단 이재명 대표가 처음부터 '원해서' 진보당에 비례를 '퍼주는' 건 아닙니다. 당장 이재명 대표는 병립형을 하려고 했죠. 그런데 더불어민주당 내부의 극렬한 반발과 언론의 엄청난 질타로 결국 연동형으로 선회한 거고요. 그때 민주당 내부의 반발은 언론에 부풀려진 걸 감안해도 상상 이상이었습니다. 원로들에 비명·친명, 초선·중진 가리지 않고 다 반대했으니까요.
(정작 언론은 민주당이 연동형 채택하니까 곧장 연동형의 문제점을 말하기 시작….)

그러니 연동형으로 간 뒤에, 국민의미래처럼 완전 위성정당으로 하면 명분에 밀리니까 소수정당 및 시민단체와 손잡은 겁니다. 사실 양당 위성정당으로 묶이지만 국힘은 진짜배기 위성정당이고, 더민주는 선거연합 형식이라는 차이가 있습니다. 둘 다 연동형 제도를 왜곡한다는 본질적인 문제점이 있지만요.

그렇게 연대하는 정당이 공식적으론 둘이죠. 새진보연합과 진보당. 그런데 새진보연합은 기본소득당·사회민주당·열린민주당 3당이 합친 건데 셋 다 냉정하게 말하면 자생력이 없는 정당입니다. 반면 진보당은 어부지리로 얻었다 지면 지역구 1석도 있고, 울산 쪽에선 몇차례 당선될 정도로 경쟁력이 있죠. 그리고 전국적으로 지지기반이 있고, 상대적으로 돈도 있습니다.

또, 진위를 알 수 없는 소문으로는 이번에 진보당이 지역구 7~80석을 내려고 했다는 말이 있더군요. 실제로 2024년 3월 7일 기준 진보당 예비후보가 84명인 걸 보면, 아마 사실일 겁니다. ( https://kongeeeoram.tistory.com/55 ) 이준석 대표의 개혁신당이나 무소속보다 많은 수치지요. 모든 정당 통틀어 3위입니다. 어느 정도 협상용 블러핑으로 등록한 것도 있겠지만, 접전지에 수십명 정도만 출마해도 민주당 입장에서 큰 타격이 될 수 있습니다.
솔직히 아무것도 없는 새진보연합이 3석 먹은 거 감안하면, 비례 3석에 울산 하나 단일화면 오히려 협상으로 싸게 먹은 게 아닌가 싶기도 합니다. 심지어 단일화한 울산에선 후보가 탈당해서 무소속 출마했는데, 완주하면 진보당 입장에선 아무것도 얻는 게 없는 셈이죠.

아무튼 이재명 대표가 능동적으로 자기 세력을 키우려 진보당을 데려왔다거나, 진보당이 너무 좋아서 퍼준다는 건 부당한 해석입니다. 진보당의 지역구 맹활약(?)으로 감소할 의석과, 비례 감소할 의석 계산해보고 손잡은 게 맞는다고 봅니다. 처음부터 진보당에 퍼줄 마음이었으면 병립형 이야긴 꺼내지도 않았겠지요.
24/03/10 16:07
수정 아이콘
그리고 저처럼 NL에 부정적이라면, 지금 더불어민주연합이 지금 '국민후보'를 투표 중인데, NL 저지를 위해서 비NL후보에 투표하는 것도 좋겠습니다. 여기서 선정된 사람은 당선권에 들어가니까요. 사람들이 너무 모르니까 NL 조직표로 결정되지 않을까 걱정되더군요.

https://www.youtube.com/live/WFcNErj3FGE?si=Nvgxt4Yzm0XXRtOO (토론실황)

https://2024votehope.org/ (후보자 설명)

1688-4976 으로 문자투표. 사람이름 2~3글자만 띄어쓰기 없이. 최대 4명까지 투표가능 (4번 따로 문자 보내기.)
저는 임태훈 군인권센터 소장과 땅콩회항으로 유명한 박창진 씨를 생각하고 있네요.
No.99 AaronJudge
24/03/10 22:54
수정 아이콘
오 감사합니다..
물러나라Y
24/03/10 19:06
수정 아이콘
깔끔한 정리네요. 추천을 드리고 싶을 정도로요
닉네임을바꾸다
24/03/10 22:19
수정 아이콘
(수정됨) 0.x퍼 차이로 질 구도가 될 곳이 수도권엔 제법 많으니까...
괜히 진보당이 지역구에 70명은 오바더라도 십여명이라도 수도권에 낸다면...으음 비례 몇석 주고 지역은 단일화등으로 제어해서 막는게 나을 수 있다라는건가...아예 불가능은 아니겠군요...
국수말은나라
24/03/11 09:41
수정 아이콘
정확한 지적이시네요
길쌈꾼
24/03/11 16:07
수정 아이콘
소문에 의하면 이탄희 의원이 강력하게 주장했다는데… 그거 듣고 전 되게 실망스럽더라고요
아이군
24/03/11 19:35
수정 아이콘
저 또한 이 부분에서 상당히 실망했습니다.

술라님 말에 더해서, 병립형(사실상 양당제)와 연동형(사실상 다당제)는 장단점이 있습니다. 다당제는 사람들이 더 다양한 선택을 하도록 돕지만, 동시에 그 다양한 선택의 결과는 이상할(?)수 밖에 없습니다. 사람들은 이상하니깐요.

연동형 하자고 눈물의 호소 할때야 좋았겠지만, 결국 책임을 지는 건 결정권자죠, 지금처럼.... 이럴때 잽싸게 존버하는 건 본인의 한계가 거기까지라고 봅니다.
닉네임을바꾸다
24/03/11 19:51
수정 아이콘
(수정됨) 다양한 선택의 결과는 이상할 수밖에 없으니 하면 안된다 그런 논리면 독재가 제일 낫습....(민주적 절차로 진행하는 합리적인 집단의 선택은 존재하지 않으니까요...이미 증명된거라 이거 반례라도 찾아내면 노벨경제학상 가능할지도?)
어차피 다당제 이야기가 나오는건 현재 양당제로 하는게 이꼴이니까 바꾸자라는 기조가 깔린거잖아요...일단 제3지대에 초기 지지는 늘 높게 형성되는 이유도 그거고....(제3지대라고 나타나서 뻘짓하니 날려먹는거지...)
아이군
24/03/11 19:59
수정 아이콘
결론은 3지대는 뻘짓을 할 수 밖에 없다..... 지금도 그렇지만 1 2 지대에서 선택 못 받은 애들 중에서 골라야 되니깐요...

그걸 참고 3지대를 밀고 나갈 수도 있고, 그건 아니라고 보고 그냥 양당제를 할 수도 있는데,

연동형을 무슨 천국의 선물 처럼 띄워주다가, 이제와서는 지옥의 찌꺼기 인양 구는 건 좀 아니지 않나 싶습니다.
No.99 AaronJudge
24/03/10 22:54
수정 아이콘
(수정됨) 사실 저도 나름 중도좌파긴 한데
NL….을 보는 시선이 막 좋지는 않거든요 크크
이 사람들이 북한에 대한 관계를 청산을 했냐 하면 글쎄라서

근데 저도 한국 정치지형상으로 꽤나 왼쪽이란거 생각해보면
음….손익만 계산했을때 민주당이 딱히 이득일까 하면 의구심이 들긴 해요
Far Niente
24/03/11 13:47
수정 아이콘
입틀막, 홍범도, 독도 표기 지도 등의 이슈와 같이 신경 쓸 사람은 엄청나게 신경쓰지만 지지율 하락 효과는 거의 없는 자잘한 부분인거죠
연대했을 때와 연대하지 않았을 떄의 손익계산은 누구보다 철저하게 했을 거라고 봅니다
아이군
24/03/11 19:37
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/mnews/article/020/0003552500?sid=100

일단 적어도 일부에 대해서는 이건 좀 아니다... 라는 말이 나온 것 같습니다. 선거연대 자체야 어쩔 수 없다고 봅니다만, 일단 인물은 한번 거르겠네요.
서브탱크
24/03/12 11:21
수정 아이콘
그 경기동부연합이라던가 뭐 그런 얘기가 있었는데
lifewillchange
24/03/12 12:40
수정 아이콘
차라리 친명이 낫지. 종북은 좀 그렇습니다.
하루빨리
24/03/12 13:25
수정 아이콘
결국 후보 내정자가 자진 사퇴하는걸로 정리되는 것 같네요.
https://youtu.be/II_nLmCu7nA?si=hdkS-XPWaaG6GAWl
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